Burgerschapsonderwijs in het MBO
Toch maar even een nieuw draadje gestart.
Ik lees dat burgerschapsonderwijs een verplicht examenonderdeel wordt voor het MBO. Niet van het HBO of WO, alleen voor het MBO.
Een aantal doelen zijn:
Grondrechten en -plichten in Nederland kennen, kenmerken en oorzaken van spanningen tussen verschillende culturen in Nederland kennen, het doel en de invloed kennen van sociale en professionele netwerken, de juiste afstemming vinden tussen werken en zorgen ( voor jezelf en anderen ), de belangrijkste principes van budgetering kennen, leren over de verzorgingsstaat en de consumentenmarkt, inzicht in politieke besluitvorming en basiswaarden van onze samenleving.
Een ander doel is: acceptatie van diversiteit, o.a. religieuze, seksuele en genderdiversiteit.
Als men dit soort onderwerpen zó belangrijk vindt in Nederland, hoe bestaat het dan dat we dit alleen belangrijk vinden voor po, vo en mbo?
Geven we hiermee ook geen pervers signaal af? HBO-ers en WO-ers hebben dit allemaal niet nodig? Die doen niet aan balans vinden tussen werken en zorgen, ervaren geen ( seksuele/gender) discriminatie ( ik denk even aan de nieuwe bangalijst die een paar weken geleden in het nieuws kwam en de berichtgeving dat studenten met een niet Nederlandse achternaam zo moeilijk een stage kunnen vinden ), weten precies wat onze grondrechten zijn en zijn uitmuntend in budgetteren ( een voorbeeld: studieschulden die niet per definitie noodzakelijk zijn )?
Als je HBO informatica studeert, event manager wilt worden, de PABO doet of verpleegkundige wilt worden dan is dit allemaal niet belangrijk?
Ik merk dat dit iets bij me oproept ( excuses 😉 ), maar ik kan dit niet begrijpen en ik vind dat je als overheid hiermee een impliciete boodschap afgeeft.
Ik heb thuis en MBO-er ( meisje ) van 17 die een opleiding volgt waar voornamelijk jongens zitten. Daar wordt regelmatig nogal neerbuigend gedaan over vrouwen en ook over homoseksualiteit. Deze opleiding wordt ook op HBO niveau aangeboden, de onderwijsinhoudelijke verschillen zijn bij deze specifieke opleidingen niet zo groot. De vooroordelen van de studenten in beide opleidingen zijn echter hetzelfde, maar de HBO'ers hebben burgerschapsvorming niet als verplicht vak.
Hoe kijken jullie hier naar
@tuinfluiter; hier wat cijfers en achtergronden:
https://nos.nl/collectie/13958/artikel/2498994-de-verkiezing-in-kaarten-pvv-ook-populair-in-biblebelt-nsc-in-noordoosten
maar ook: https://nos.nl/collectie/13958/artikel/2498257-opleidingsniveau-zeer-bepalend-bij-voornemen-om-te-gaan-stemmen
burgerschapsonderwijs bestaat al een tijdje op het mbo, maar het was ondermaats. Een van redenen waarom het nu een examenvak gaat worden.
Om even de vergelijking 17 jarigen te maken: ik heb 17-18-19 jarige gymnasiasten die eerst burgerschapsonderwijs en dan maatschappijleer kregen. Het eerste is sowieso verplicht, het laatste is een verplicht examenvak.
Daglichtlamp schreef op 14-04-2024 om 09:00:
Zit dit bij havo en VWO niet gewoon bij de verplichte maatschappijleer in de bovenbouw?
Dit wilde ik dus ook zeggen. Veel van die genoegde onderwerpen worden daar behandeld. En ze hebben ook langer maatschappijleer op Havo en vwo
Hoe is dit vormgegeven trouwens?
https://www.nationaleonderwijsgids.nl/hbo/nieuws/29354-burgerschap-in-heel-hoger-onderwijs-verplicht.html
stukje uit 2015, maar burgerschapsonderwijs bestaat al even.
Havo en vwo hebben maatschappijleer of welke naam er ook aan gegeven wordt. Van kinderen weet ik dat daar ook projecten/verslagen en debatten bij hoorden. Met dat in het achterhoofd is het niet zo heel raar dat mbo het ook aanbiedt. Niet omdat mbo-ers dat harder nodig hebben, maar omdat nou eenmaal niet alles in die vier jaar vmbo past. Door het juist op het mbo aan te bieden kun je als opleiding veel dichter aansluiten bij de belevingswereld van je studenten.
Overigens is op de uni van kind wel iets wat er op lijkt. Elke student moet daar iets van 5 studium generale punten verzamelen. En die krijg je door presentaties over actuele onderwerpen bij te wonen, documentaires in het universitaire filmhuis te bekijken enz. Niet zo schools, maar wel vormend en verbredend van hun mens- en maatschappijbeeld.
Maar laten we niet denken dat het alleen aan de opleiding ligt dat er bangalijsten, extreemrechtsstemmers en autonomen zijn. Als er iets is dat we onze kinderen moeten leren is het kritisch lezen en luisteren en de ‘TikTok tunnel’ herkennen als ze erin zitten.
Dat is iets wat ze van ons, ouders, moeten leren. Laten wij aan ze zien hoe je ook niet kunt lachen om foute grappen, belangstellend ipv veroordelend zijn en zelf ook eerst op zoek gaan naar de vraag ipv het oordeel.
Biebel schreef op 14-04-2024 om 11:17:
Maar laten we niet denken dat het alleen aan de opleiding ligt dat er bangalijsten, extreemrechtsstemmers en autonomen zijn.
Alsjeblieft niet zeg. Het lijkt me zeer kwalijk als ouders gaan denken dat de morele opvoeding voortaan uitbesteed is aan de scholen.
Gek is het ook. Als het om seksuele voorlichting gaat dan staat er een groep luidruchtige ouders te gillen dat ze zelf wel uitmaken welke normen en waarden ze hun kinderen meegeven, maar verders is de maatschappelijke en morele vorming ineens het terrein van de school?
Hoe nuttig het ook mag zijn dat kinderen via school kennis nemen van democratie, respect, pluriformiteit etc etc het lijkt me toch niet de bedoeling dat dat opgevat wordt als "mooi, zijn we daar als ouders ook weer vanaf".
Het is dus niet alleen op het mbo, op havo/vwo zitten deze onderwerpen in het vak maatschappijleer.
Decembermamma schreef op 14-04-2024 om 11:44:
Het is dus niet alleen op het mbo, op havo/vwo zitten deze onderwerpen in het vak maatschappijleer.
En blijkbaar ook op het hbo.
Op middelbare scholen is burgerschap ook verplicht (en blijkbaar hbo en uni ook) maar is burgerschap geen examenvak. Maatschappijleer wel.
Burgerschap was voorheen allang een vak op het mbo, maar het werd ondermaats aangeboden. Een van de (dus niet dé) oplossingen is het een examenvak te maken.
Doemijdieglazenbol schreef op 14-04-2024 om 10:45:
@tuinfluiter; hier wat cijfers en achtergronden:
https://nos.nl/collectie/13958/artikel/2498994-de-verkiezing-in-kaarten-pvv-ook-populair-in-biblebelt-nsc-in-noordoosten
maar ook: https://nos.nl/collectie/13958/artikel/2498257-opleidingsniveau-zeer-bepalend-bij-voornemen-om-te-gaan-stemmen
Dank je deze kon ik niet terug vinden ( had ze wel net na de verkiezingen gezien) ik had cijfers van net voor de verkiezingen gevonden.
EmmaT schreef op 14-04-2024 om 09:42:
[..]
Dat is toch juist een reden om er op school wél aandacht aan te besteden? Op de goede manier en met goede leerkrachten natuurlijk (en zo komen we weer terug bij het lerarentekort 😉)
Her feit dat gevoelige onderwerpen lastig te onderwijzen zijn ligt denk ik niet aan slechte docenten maar eerder aan slechte/gebrekkige/eenzijdige kennis wat van huis uit meegegeven wordt.
Miraval schreef op 14-04-2024 om 11:58:
[..]
Her feit dat gevoelige onderwerpen lastig te onderwijzen zijn ligt denk ik niet aan slechte docenten maar eerder aan slechte/gebrekkige/eenzijdige kennis wat van huis uit meegegeven wordt.
Ik geloof zelf dat de wereld nu een stuk ingewikkelder is dan toen we allemaal heel simpel ons leven lang in dezelfde zuil bleven. Zowel thuis als op school als in de kerk, sport incusief media. Buiten je zuil zag je niemand. Makkelijk roepen dat ouders tegenwoordig eenzijdige kennis hebben.
Burgerschap op vmbo bij mijn zoon had weinig diepgang. De docent liet bepaalde onderwerpen links liggen, omdat het tot polarisatie binnen de klas zou kunnen leiden.
In een multiculturele klas werd het onderwerp "aanzetten tot discriminatie door de pvv" niet besproken. Toen mijn zoon vroeg waarom dan niet gaf de docent aan dat bij zulke onderwerpen de meningen zo ver uiteenlopen en de discussie veel zou zijn en van had ze de klas niet meer onder controle.
Nu op mbo heeft hij modules in de digitale leeromgeving die hij zelfstandig moet maken. Volgens mij is er geen gesprek in de klas.
Dat zou voor mij nou juist toegevoegde waarde hebben.
Zijn zus heeft op vwo wel dat soort lessen en gesprekken/debatten gehad.
Ze heeft een goede eigen mening gevormd die ze met respect voor diverse groepen onder woorden kan brengen. Veroordeeld die bangalijsten van het corps in Utrecht. Snapt niet hoe mensen met hersens (studenten dus vwo gedaan) niet het fatsoen hebben om die lijsten niet te maken.
Bakblik schreef op 14-04-2024 om 12:32:
Burgerschap op vmbo bij mijn zoon had weinig diepgang. De docent liet bepaalde onderwerpen links liggen, omdat het tot polarisatie binnen de klas zou kunnen leiden.
In een multiculturele klas werd het onderwerp "aanzetten tot discriminatie door de pvv" niet besproken. Toen mijn zoon vroeg waarom dan niet gaf de docent aan dat bij zulke onderwerpen de meningen zo ver uiteenlopen en de discussie veel zou zijn en van had ze de klas niet meer onder controle.
Nu op mbo heeft hij modules in de digitale leeromgeving die hij zelfstandig moet maken. Volgens mij is er geen gesprek in de klas.
Dat zou voor mij nou juist toegevoegde waarde hebben.
Zijn zus heeft op vwo wel dat soort lessen en gesprekken/debatten gehad.
Ze heeft een goede eigen mening gevormd die ze met respect voor diverse groepen onder woorden kan brengen. Veroordeeld die bangalijsten van het corps in Utrecht. Snapt niet hoe mensen met hersens (studenten dus vwo gedaan) niet het fatsoen hebben om die lijsten niet te maken.
Dat is goed burgerschapsonderwijs. Het is makkelijk om te zeggen dat je daar niet aan meedoet omdat je bang bent voor polarisatie. Het zou de keuze als school moeten zijn (om te beginnen), niet als individuele docent.
MMcGonagall schreef op 14-04-2024 om 09:59:
Het is toch ook een feit dat hoe lager het opleidingsniveau, des te lager de tolerantie naar andersdenkenden en -levenden, kijk maar naar de achtergrond van PVV-stemmers. Plus dat havo-en vwo-leerlingen dit al in de voorexamenklas krijgen.
Nog een tip voor iedereen: Namen van schooltypes en -niveaus, schrijf je met kleine letters.
Je krijgt de hartelijke groeten van een hts'er en een meao'er die op hbo-niveau werkt.
Biebel schreef op 14-04-2024 om 11:17:
Havo en vwo hebben maatschappijleer of welke naam er ook aan gegeven wordt. Van kinderen weet ik dat daar ook projecten/verslagen en debatten bij hoorden. Met dat in het achterhoofd is het niet zo heel raar dat mbo het ook aanbiedt. Niet omdat mbo-ers dat harder nodig hebben, maar omdat nou eenmaal niet alles in die vier jaar vmbo past. Door het juist op het mbo aan te bieden kun je als opleiding veel dichter aansluiten bij de belevingswereld van je studenten.
Overigens is op de uni van kind wel iets wat er op lijkt. Elke student moet daar iets van 5 studium generale punten verzamelen. En die krijg je door presentaties over actuele onderwerpen bij te wonen, documentaires in het universitaire filmhuis te bekijken enz. Niet zo schools, maar wel vormend en verbredend van hun mens- en maatschappijbeeld.
Maar laten we niet denken dat het alleen aan de opleiding ligt dat er bangalijsten, extreemrechtsstemmers en autonomen zijn. Als er iets is dat we onze kinderen moeten leren is het kritisch lezen en luisteren en de ‘TikTok tunnel’ herkennen als ze erin zitten.
Dat is iets wat ze van ons, ouders, moeten leren. Laten wij aan ze zien hoe je ook niet kunt lachen om foute grappen, belangstellend ipv veroordelend zijn en zelf ook eerst op zoek gaan naar de vraag ipv het oordeel.
Wow, mijn mbo'er doet universitaire dingen op school. Dit was in de tweede klas mbo.
In havo 2 heeft hij geweigerd een stem uit te brengen bij de 'schoolverkiezingen' omdat hij vond dat school partijen uitsloot en daarmee pestgedrag vertoonde. Ze mochten maar uit 8 partijen kiezen.
Ik blijf van mening dat 'goed burgerschap' in de wieg begint en niet als schoolproject.
