Als jij het basisschoolsysteem helemaal opnieuw mocht bedenken, hoe zou het eruitzien?
Hoe zou jouw ideale schoolsysteem eruitzien? Kortere schooldagen, geen huiswerk en meer buitenspelen? Of juist strenger, met extra focus op méér vaardigheden?
Zou je elementen uit het buitenland willen overnemen, of vakken zoals financiële educatie of mentale gezondheid?
Moet school meer aansluiten op het echte leven of hoort school vooral een plek te zijn voor kennis en ontwikkeling?
Kortom, wat zou jij anders doen als je het schoolsysteem mocht vernieuwen?
(Dit topic wordt geplaatst door het beheer, maar wij praten zelf niet mee.)
Bakblik schreef op 17-03-2025 om 13:34:
Ik heb er te weinig verstand van om het echt helemaal opnieuw te ontwerpen en vorm te geven maar vanuit mijn eigen ervaring en de ervaringen met mijn kinderen zou ik willen dat er niet zo lang wordt gehamerd op dat verdomde hellend verbonden schrift.
Als kind kon ik het niet leesbaar krijgen en 6 jaar lang ben ik daar vreselijk gefrustreerd over geweest. In de brugklas mocht ik het loslaten en toen kon ik rechtop toch best leesbaar schrijven.
Bij mijn beide kinderen na groep 5 gevraagd of er anders geschreven mocht worden, omdat het nagenoeg niet leesbaar was. Uiteindelijk heeft oudste nu een leesbaar rechtop schrift en jongste beitelt nog steeds spijkerschrift. Die krabt echt de gaten in het papier als hij schrijft.
Begrijp mij goed, dat kinderen leren schrijven is goed voor vanalles, fijne motoriek, als je schrijft onthoud je beter helemaal mee eens maar moet dat perse dat hellend verbonden schrift zijn? Moeten we niet vanaf groep 3 inzetten op leesbaar? Zeker nu er zoveel gedigitaliseerd is?
Hier precies het tegenovergestelde. Bij mijn dochter was het schrijfonderwijs gedegenereerd tot blokletters schrijven. Dat is niet schrijven, maar tekenen.
Mijn startpunt was een lichte dyslectie bij zoon, waarna de psycholoog adviseerde dat hij lussen moet gaan maken (een soort mantra-tekenen, maar dan in de lucht). Dat zorgde voor een goede samenwerking tussen de linker- en de rechterhersenhelft. Zoon was 14, dus die gaat geen cirkels tekenen in de lucht. Toen bedacht ik dat mijn handschrift bestond uit evenwijdige lussen maken, inderdaad, schijn, maar wel ook evenwijdig (ik heb later vreselijk kronkelige handschriften gezien). Ik heb hem mijn letters voorgedaan. Hij heeft serieus geoefend en daarna werd zijn schrift veel beter geordend, veel overzichtelijker, veel minder chaotisch.
Dus ik ben een fervent voorstander van een aaneengesloten schrift met evenwijdig lopende lussen. Dat hoeft niet meteen mooi te zijn, maar vooral veel oefenen (dus ook schriften waarin je teksten schrijft, in plaats van boeken waarin je alleen maar een woordje invult. Zeker in de groepen 3, 4 en 5 zou ik daar aandacht aan willen besteden.
Aaneengesloten schrift bevordert het onderscheid tussen verschillende woorden en dus ook de leesvaardigheid.
Tsjor
Ik zou willen dat de pedagogische academie opleidt tot 1. twee jaar algemeen (psychologische ontwikkeling kind, leervaardigheden, geschiedenis onderwijs, pedagogiek etc.) en daarna 2 jaar specialisatie": groep 1/2 (spel en leren; groep 3, 4 en 5 (lezen, schrijven, rekenen) groep 6, 7 en 8 (geschiedenis aardrijkskunde, natuur, techniek, computervaardigheden, redeneertechnieken, etc.). Voor groep 6, 7 en 8 zou ik willen dat ook specialisten in een bepaald vak voor de klas komen staan, die dan wel wat breder inzetbaar zijn, maar vooral passie te bieden hebben voor bepaalde vakgebieden.
Mocht iemand later ook op een ander terrein les willen gaan geven zou dat met een vorm van bijscholing mogelijk moeten zijn, en dat levert dan eventueel een hoger salaris op.
Ik zou willen dat mensen in het basisonderwijs die geen lesgevende taak hebben, maar aanverwante taken, dat die juist minder gaan verdienen. Het is vreemd dat de basis van het onderwijs (de leerkrachten) pas meer kunnen gaan verdienen als zij taken daarnaast gaan doen, buiten de klas.
Tsjor
Valeria schreef op 17-03-2025 om 16:20:
[..]
Nee, bah. Als je aan 2 uur wel genoeg hebt voor de lesstof, moet je daar verplicht 6 uur extra blijven voor andere zaken die je niets interesseren. Mijn jongste zou helemaal depressief geworden zijn van zo'n lange dag met voor hem nutteloze vulling. Ook deden beide kinderen op de basisschool al een sport die niet op een school gedaan kan worden, dus aan wat extra voetballen op het plein hadden ze niets gehad.
Zoiets is alleen handig voor ouders die zelf geen tijd of zin hebben om hun kinderen naar clubjes te brengen misschien. Maar als er op school activiteiten worden aangeboden, zijn die altijd beperkt in diversiteit en kwaliteit, zeker als het gratis en laagdrempelig moet zijn.
Onzin, het gaat niet om nutteloze dingen, maar om dingen waar ouders anders met hun kind voor heen en weer slepen. Tenzij jouw kind hooguit twee uur per dag actief wil zijn en de rest van de tijd slaapt, of gamet?
Ik heb wel eens begrepen dat zo'n systeem in andere landen goed functioneert, ouders kunnen aan het begin van het jaar kiezen en dat wordt dan aansluitend verzorgt.
Ik zou het breder trekken en zaken zoals sportverenigingen en culturele verenigingen mee laten doen. Belangrijk voordeel: vaste inkomsten, breder aanbod, ook meer oog voor het hele kind, dus niet alleen een half uurtje muziek maken, maar meer informatie, uitdaging, luisteren en kijken etc. met pauzes. Financieel gezien kunnen dan de gelden van kinderopvang worden gebruikt. Het is echt jammer dat we financiële middelen alleen maar gebruiken om een kind op te vangen, terwijl het kind daarnaast weer moet worden meegesleept naar de sportclub etc.
In elk geval stoppen met spugen op ouders (ouders die zelf geen tijd of zin hebben etc.). Laten we nu eens kijken naar hoe we het concreet kunnen maken dat 'it takes a village to raise a cild'. Wij zijn zo oudersgeobsedeerd, akelig gewoon. Er is een village beschikbaar. Het werkt alleen op geen enkele manier samen als een organisch geheel. Het zijn allemaal fragmenten.
Tsjor
Ik zou niet zijn voor langere schooldagen op school. Ze zitten lang genoeg op school. Ik zou graag zien dat het meer terug naar de basis gaat met down to earth leerkrachten. Niet teveel poespas, maar gewoon ze goed leren lezen, rekenen, etc.
Kaaaaaaaatje schreef op 17-03-2025 om 16:52:
[..]
Wat vind je er zo goed aan?
De rust, structuur, kleine klassen, vaste leerkracht die gelijk de mentor is.
en wat voor ons kind het belangrijkste was; dat hij gewoon geaccepteerd werd zoals hij was, en er adequaat gehandeld werd als hij overprikkeld raakte en ontplofte.
Op de reguliere basisschool wisten ze daar geen raad mee, maakten zich ernstig zorgen om zoon, en we werden doodgegooid met externe hulpverleningstrajecten en zijn casus werd maandenlang besproken, stapels papieren hebben we in moeten vullen, behandelplannen opgesteld. Ondertussen zat zoon wekenlang geschorst thuis omdat ze geen raad met hem wisten, en hulp en handvatten voor de leerkracht kwam pas na een half jaar. En nog ging het niet. Dagelijks werd ik gebeld over wat er nou weer was voorgevallen. Toen de overstap naar speciaal onderwijs gemaakt; een warm bad.
Niemand die raar opkeek van hem, en als hij het moeilijk had kon hij naar de achterwacht, rustig worden. De eerste keer zat hij er de rest van de schooldag. De 2e keer een uur, de derde keer 5 minuten, en sindsdien is het in 3 jaar misschien 2 keer voorgekomen en vraagt zn mentor zich af wat hij op speciaal onderwijs doet. Mijn reactie daarop is: het gaat goed omdat hij bij jullie zit.
nu werk ik op een basisschool en zie ik jaarlijks tientallen gevallen waarbij de leerkrachten geen raad weten met gedrag van een leerling. Die eindigen allemaal uiteindelijk op speciaal onderwijs, omdat ze zich niet kunnen aanpassen aan "de norm". We hebben slechtziende kinderen, kindje met downsyndroom, kind in rolstoel. Allemaal geen probleem. Hsp, ass, adhd, hoogbegaafd,... valt allemaal buiten de boot.
En dan heb je nog heel veel kinderen die wel binnen het randje vallen, maar het zichtbaar moeilijk hebben. Die met de werkwijze van speciaal onderwijs ademruimte zouden krijgen. Geen druk, geen gejaag, inzicht in overprikkeling ea... dat gun ik echt elk kind.
Totaal niet haalbaar, maar:
Weg met de vaste schema's van lesmethoden en oefenprogramma's. Goede les in de basisvakken, van goed opgeleide fulltime leerkrachten. Als je je dictee goed maakt, hoef je niet eindeloos spellingcategorieën uit je hoofd te leren. Als je een boek leest en prima kunt vertellen waar het over gaat, hoef je geen les in begrijpend lezen. Geen schattend rekenen, zes manieren om sommen op te lossen en dergelijke. Gewoon uitleg over hoe getallen werken en hoe je een som maakt, en dan oefenen tot je het goed kan. En dan (ook ongehoord).. stoppen met oefenen en door! Wie iets al kan, gaat verder. Wie iets nog niet kan, oefent door, krijgt extra hulp, etc. De leerkracht ziet elk kind en wat het nodig heeft.
tsjor schreef op 17-03-2025 om 18:05:
[..]
Onzin, het gaat niet om nutteloze dingen, maar om dingen waar ouders anders met hun kind voor heen en weer slepen.
Waarom noem je dat slepen?
Samen rustig naar de training fietsen als je al lekker thuis bent geweest om bij te komen en te eten is geen slepen.
En als je als ouder op dezelfde tijd gaat trainen (of iets anders nuttigs gaat doen) is het voor jezelf ook geen opgave.
Sommige kinderen vinden even thuis zijn en hun eigen ding kunnen doen gewoon fijn. Dan zijn ze voor hun zelfgekozen activiteit weer helemaal opgeladen.
Die zelfgekozen activiteiten kun je dan ook als ouder aangeven voor het komende schooljaar als een wenselijke activiteit.
Met jouw kindje mee gaan naar trainen en dan ook zelf gaan trainen is leuk als je 1 kindje hebt. Sommige mensen hebben wel 2, of 3, of zelfs 4 kinderen.
Tsjor
Kleinere klassen.
We horen bij de rijkste landen van de wereld, en we beknibbelen op het onderwijs alsof we alle arbeidskrachten nodig hebben om op het land te werken.
Annaniem2023 schreef op 17-03-2025 om 17:43:
[..]
Maar dat was de vraag niet. Begrijpend lezen is belangrijker dan je denkt. Dat blijkt maar weer.
Jammer van je reactie. In topics is het niet ongebruikelijk dat je de vraag soms wat breder trekt. Aangezien ik vooral over het voortgezet onderwijs een mening heb, heb ik die vrijheid gepakt en er letterlijk bij vermeld dat mijn reactie daar betrekking op heeft. Het is niet erg als je terug geeft dat je dat niet waardeert of op zijn plek vindt, maar mij naar beneden proberen te halen is gewoon niet nodig.
tsjor schreef op 17-03-2025 om 20:42:
Die zelfgekozen activiteiten kun je dan ook als ouder aangeven voor het komende schooljaar als een wenselijke activiteit.
Met jouw kindje mee gaan naar trainen en dan ook zelf gaan trainen is leuk als je 1 kindje hebt. Sommige mensen hebben wel 2, of 3, of zelfs 4 kinderen.
Tsjor
Een school kan maar een beperkt aanbod aanbieden. Mijn kind (niet kindJE! dat vind ik zo'n stom woord) ging op wedstrijdzwemmen. Dat zie ik nog niet zo snel via een school gaan gebeuren. In een enkel buitenland zijn er scholen met eigen zwembaden, hier niet.
Ook met 2 kinderen kun je zelf gaan sporten hoor. Als je een partner hebt, kun je dat gewoon samen regelen. Alle varianten gehad hier: 1 kind thuis, 1 naar de training; allebei mee, 1 daar opgehaald; allebei tegelijk training; een half uur na elkaar training; een uur na elkaar training. Het was allemaal niet zo ingewikkeld, omdat de kinderen toen om 15.00 vrij waren.
Als je 4 kinderen hebt, is dat een keuze. Als je het allemaal samen wil kunnen blijven plannen, maak je die keuze dus niet.
PhilDunphy schreef op 17-03-2025 om 20:55:
[..]
Jammer van je reactie. In topics is het niet ongebruikelijk dat je de vraag soms wat breder trekt. Aangezien ik vooral over het voortgezet onderwijs een mening heb, heb ik die vrijheid gepakt en er letterlijk bij vermeld dat mijn reactie daar betrekking op heeft. Het is niet erg als je terug geeft dat je dat niet waardeert of op zijn plek vindt, maar mij naar beneden proberen te halen is gewoon niet nodig.
Het gaat over de basisschool en als ex-docent bekijk ik het zo. Als ik op een proefwerk een vraag stel over A en een kind beantwoordt die vraag met een epistel over B, dan zou ik dat ook fout rekenen. Er staat expliciet dat het over de basisschool gaat, waarom geef je dan je ideeën over de middelbare school? Dat vervuilt het gesprek.
ik zou de LOM en MLK graag weer terug roepen (mag in aangepaste vorm indien gewenst).
Hoe graag ik ook zou willen, met een groep van 30 krijg ik het gewoon niet voor elkaar om alle soorten leer- en gedragsproblemen te bedienen en ondertussen ook nog les te geven op alle gewenste niveaus. En als ik dan zie hoeveel kinderen opbloeien op het SBO, dan vind ik inclusief onderwijs soms gewoon een beetje zonde. Natuurlijk is het fijn om in je eigen omgeving te blijven, met je vriendjes. Maar tussen je vriendjes verpieteren is ook niet leuk!
Maar, eerlijk is eerlijk: bij kinderen met alleen leerproblemen vind ik de keuze maken vaak héél lastig. Qua lesaanbod hebben ze SBO nodig, maar veel kinderen daar hebben ook gedragsproblemen en dat is dan vaak weer heel moeilijk voor die leerling met alleen leerproblemen. Ze zijn vaak al heel onzeker, de storm van een pittige leerling er overheen blaast ze zo omver!
Verder zou ik een beter overgangssysteem naar het VO willen. Iets voor die enkele leerling die er gewoon nog echt niet aan toe is. Verlengde PO, iets op VO? Ik weet het niet...
En ook die eindtoets en het drama van advisering (in de zin van dat het advies voor ouders héél vaak te laag is). Kunnen we niet een heel jaar lang eindtoetsen doen? Dan is het geen momentopname en komt er misschien een wat stabieler beeld? Als een kind 1x toevallig hoog scoort wil dat niet zeggen dat het persé meteen een hoger advies moet hebben.
Oh, en ik zou de KLOS graag terug hebben! Kleuters is toch een aparte tak van sport!
Oh, en nog een belangrijke:
Er komen steeds meer kinderen (in de bovenbouw) die nog niet goed Nederlands spreken als ze de school verlaten. Er is geen anderstalige eindtoets. Dus wordt er niet getoetst welke vaardigheden ze hebben maar wat ze allemaal niet begrijpen. VO voor NT2ers zitten propvol en op reguliere VO is er weinig aandacht voor NT2. Het kan toch niet zo zijn dat deze leerlingen naar de praktijkschool gaan alleen maar omdat ze nog maar anderhalf jaar in Nederland wonen?!
Dus graag een toetsinstrument op PO voor deze leerlingen en meer taalhulp op VO voor deze leerlingen!
Kleinere klassen. Stoppen met de lumpsum. Weer apart kleuteronderwijs met ruimte voor zelfontdekkend leren. Letterlijk en figuurlijk. Universitair opgeleide leerkrachten in de bovenbouw. Lerarenopleiding met accent op didactiek en ontwikkelingspsychologie. Ik heb als volwassene deeltijdpabo gedaan en had soms het idee dat ik als nog 3 havo zat te doen) Snoeien in het aantal taal- en rekenmethodes, veredelde stripboeken eruit. Taalonderwijs dat leesplezier stimuleert inplaats van de fixatie op vorm. Begrijpend lezen integreren in de zaakvakken ipv aparte lesmethodes. Vakleerkrachten voor bewegingsonderwijs, muziek en beeldende vorming. Goed uitgeruste lokalen voor beeldende vorming. Schoolkantines zoals in Frankrijk, waar kinderen een behoorlijke warme maaltijd gezamenlijk nuttigen.
