Hoe te handelen bij een aanslag/brand/calamiteit?

Jamie

Priming, heet dat. En het helpt inderdaad wel degelijk.

https://en.wikipedia.org/wiki/Priming_%28psychology%29

Je voorstellen wat je zou doen bij een eventualiteit kan er voor zorgen dat je - als het gebeurt - veel sneller kunt reageren dan zonder. Ik probeer het in de auto wel eens toe te passen. Me voorstellen wat ik zou doen als er ineens iets bepaalds gebeurt. De auto voor je remt en je kunt hem niet ontwijken. Je zelf 'primen' dat je dan de vluchtstrook oprijdt ipv gewoon te remmen kan helpen. Je bent nl. normaal gesproken getraind om de vluchtsrrook te mijden.

lol

Het heeft een naam! Joepie!

Jamie

Als je het niet interessant genoeg vindt wil ik best weer over moslims beginnen hoor

ad en kk

Ad, je begrijpt me verkeerd. Ik vond het serieus verrassend dat het een naam heeft.
Kaaskopje: ik begrijp dat je dat zei maar je was niet de eerste hier die zich afvroeg of het wel zin heeft. Of je je in paniek wel kunt herinneren wat je gezien hebt. Ik wilde alleen maar zeggen dat het altijd zin heeft. Sowieso verbaasde het me dat iemand met jouw oogafwijking zoiets niet automatisch doet omdat jij al een acchterstand hebt op andere mensen?

Jamie

"Ad, je begrijpt me verkeerd. Ik vond het serieus verrassend dat het een naam heeft."

Sorry

die aanslag in Bacaclan (beetje o.t.)

'Ik zag net een schokkend filmpje van de aanslag of Bacaclan.'

Weet je wat ik me nou afvroeg over dat concert? Hoe het komt dat er 'maar' 90 doden zijn. Er waren honderden mensen in dat gebouw, de terroristen hebben de mensen twee uur lang gegijzeld gehouden. Waarom hebben ze dan niet meer mensen doodgeschoten? Met de snelheid waarmee ze schoten en herlaadden, konden ze in twee uur tijd toch veel meer slachtoffers maken?

injel

Ik denk dat ook wel eens, maar vergeet niet dat er ook nog meer dan 300 gewonden waren.

Die geweren hebben geen oneindige capaciteit. In een standaard ak47 passen maar 30 patronen. Je doodt echt niet een persoon per kogel als je in een menigte schiet. Na de eerste salvo's ligt iedereen op de grond, dood, gewond of zich dood houdend. Dan wordt het nog lastiger om efficient te moorden.

Zo, nu heb ik me wel weer genoeg in moordenaars ingedacht

gijzeling

Ze zijn gaan schieten maar dat was nog geen gijzeling. Mensen konden wegkomen. Daarna werden maar 100 mensen gegijzeld. Uiteindelijk 89 doden en 350 gewonden. In dit geval was dus je beste kans: vluchten. Als dat niet kon: doodhouden.

Laat je niet bang maken

#20 Ad Hombre "Als intellectueel links nou eens ophield met hakken op mij... "
Is het werkelijk zo simpel? Is al die suffe booswichtigheid en angstzaaierij echt alleen maar wraak? En dan ook nog wraak tegen een abstracte tegenstander als 'links intellectueel'? Wie zijn dat dan?
Wie ben jij dan helemaal? Welke publiek aan de schandpaal genagelde en maatschappelijk onderdrukt en belemmerde zit er dan achter die nick name Ad Hombre?

Dames laat je niet opnaaien door een verongelijkte no name mopperpot.
Hij is hier degeen die verwarring en angst zaait.

Sinterklaas is werkelijk zonder anti terreurbegeleiding binnen gekomen. Hoe ik dat weet? Het staat gewoon in de krant. Er is geen sprake van heimelijke inzet van anti-terreur eenheden zoals Ad Hombre suggereert. Het is ook niet handig om op dat soort geheime inzet te rekenen.
Er is geen superman nabij als er wat gebeurd. Er is geen politie te organiseren die bij elke bijeenkomst, op elk terrasje, in elke concertzaal schietende mannen te snel af kunnen zijn.

Je kunt dat ook niet willen. Je kunt niet én geen belasting willen betalen, én de grenzen dicht willen voor mensen, én de grenzen dicht willen voor wapens, én geen Eu willen, én op elke hoek van de straat politie, én vrijheid van meningsuiting, én gaan en staan waar je wil, én je veilig voelen.

Mirreke "Binnenkort ook de Kerstmarkten weer. Reken maar dat daar ook extra veiligheidsmensen op zitten..."
Reken daar niet op. Daar zijn de manschappen niet voor. Daar liggen de prioriteiten ook niet.
Ja, het is duidelijk dat het de terroristen te doen is om zoveel mogelijk slachtoffers. Maar Parijs is geen toevallige keuze. Er ligt een lange Franse geschiedenis in noord Afrika.
IS (maar eigenlijk elk islamitisch verzet sinds Perzie 1979) is verongelijkte zoete wraak tegen westers moralistische onderdrukking.

Ad Hombre zou dat helemaal in moeten kunnen voelen als moralistisch onderdrukte.

Laat je niet bang maken. Blijf feest vieren.
Het is verstandig om te weten waar de nooduitgangen zijn. Doe een veiligheidscheck zoals dat ook op schepen en in vliegtuigen gewoon is.

lang leve het voetbal

"Er is geen politie te organiseren die bij elke bijeenkomst, op elk terrasje, in elke concertzaal schietende mannen te snel af kunnen zijn."

Nou het ging wel goed bij de voetbalwedstrijd dus je kunt maar beter op vrijdagavond naar het voetballen gaan dan naar een concert. Bomvestman werd gefouilleerd en blies zichzelf buiten het stadion op.

De president zat binnen

Dat is niet zo gek.
Hollande zat op de tribune.

Als ie naar Death Metal was gegaan, dan was die check daar ook geweest.

Als je alleen naar feestjes wil die heftig gecontroleerd worden, volg dan de agenda van de president.

Overigens vind ik dat verhaal van die tegengehouden terrorist nog wel vreemd.
Hij is niet voorstelbaar dat hij is tegengehouden vanwege dat bomvest of omdat hij bewapend was.
"Nee u komt er niet in. U heeft verkeerde dingen bij u. Dag meneer"

Hij was te laat of is als 'onguur type' buiten gehouden.

timing

De timing van de terroristen was inderdaad niet perfect (wedstrijd was al begonnen) maar volgens mij lieten ze hun bom ontploffen toe ze er achter kwamen dat er iets bij het fouilleren gevonden werd. Het waren er dus minimaal twee (ingang D en H).

Ach

Ik probeer me voor te stellen hoe een anti terreureenheid (daar wel aanwezig, want de president is er), bij het fouilleren een bom ontdekt en de drager ervan weer naar buiten laat gaan om de bom daar, buiten het bereik van mensen, te laten ontploffen.

Of zou de man 'per ongeluk' ontsnapt zijn?

miriam

Ik was er niet bij gelukkig maar ik denk dat ze bij het fouilleren wat geks vonden en dat hij er vandoor ging ja.

Jamie

Door je vraag gingen mijn gedachten ook even naar mijn slechte zicht. Mij ontgaat echt heel veel in dat opzicht. Het zou zomaar kunnen gebeuren dat iemand mij op de grond moet gooien, omdat ik niet direct zie dat er een wapen op mij gericht wordt. Op mijn werk ken ik de nooduitgang wel, maar weet jij het ook van winkels waar je komt?

Kaaskopje

Winkels... ik kom nooit in winkels als het stikstervensdruk is maar over het algemeen weet ik dat soort dingen van nature met 1 seconde denken. Bij de ene supermarkt word je altijd onder de voet gelopen door pubers met karren dus daar kan ik er uit. Bij de andere weet ik dat er uitgang moet zijn bij de flesseninleverbalie. Bij minder bekende winkels (ik doe het nu uit mijn hoofd) weet ik over het algemeen wel te bedenken waar de personeelsdeur is maar die kan ook naar een dichte kantine leiden. Ik kan in ieder geval altijd het UITbordje vinden, jij denk ik niet want je ziet het niet, toch?

Jamie

Ik ga er eens op letten.

Kaaskopje

"Het zou zomaar kunnen gebeuren dat iemand mij op de grond moet gooien, omdat ik niet direct zie dat er een wapen op mij gericht wordt."

Ik heb al eens een paar mensen om die reden tegen de grond moeten drukken (gooien doe je liever niet met een zwangere vrouw), dus blijf in mijn buurt zou ik zeggen...

(ik heb de gevaren soms eerder door dan andere mensen)

Genant

Ik ben wel eens op een feestje geweest, in een houten strandtent, waar een klein brandje uitbrak. Er vloog een papieren lampionnetje in de fik, en dat ging echt razendsnel. Ik durf het bijna niet te zeggen, maar ik stond als eerste buiten. Degene waar ik naast stond heeft de brand uitgetrapt en iemand anders had de tegenwoordigheid van geest om de brandblusser te halen. En ik stond daar veilig te zijn, zelfs mijn eigen vriend stond nog binnen.
Ik let dus ook altijd op nooduitgangen en vluchtwegen, en weet op boten precies de snelste route naar de reddingsboten.

tja

Da's dus ook wel weer beroerd. Dat je niet alleen moet weten waar de nooduitgangen zitten maar dat je eigenlijk ook moet weten wanneer je onmiddellijk naar die nooduitgang toe moet rennen en wanneer je je beter even om kunt draaien om het lampionnetje uit te trappen . Wat niet wegneemt dat het heel verstandig is om altijd te weten waar de nooduitgang en de reddingsboten zijn.

En ik begrijp dat Ad kennelijk regelmatig mensen uit de baan van rondvliegende kogels duwt, dus Kaaskopje, misschien inderdaad maar bij hem in de buurt blijven. Moeten jullie niet over vluchtelingen gaan discussieren want dat is weer niet goed voor je bloeddruk en hartslag, en de kans op gezondheidsschade daarvan is statistisch gezien nog altijd groter dan de kans dat hij je voor een rondvliegende kogel behoedt

groeten,

Temet

lol temet

Ik heb gelezen dat ze elkaar niet meer groeten in het openbaar terwijl kaaskopje dus behoorlijk is aangewezen op Ad. Lastig lastig... Kaaskopje, ik zou het maar snel goed maken met hem en voortaan iedereen voor de zekerheid maar groeten. Dat is net als in de Scapino, die hebben daar geleerd dat je iedereen bij binnenkomst moet groeten want dan is de kans kleiner dat de bezoekers wat bij je komen jatten

Ad: vertel eens je heldhaftige verhaal van kogels en je zwangere vrouw?

Nou...

Dat weet ik nog niet hoor.
Ik maak eigenlijk zelden mee dat er kogels langsfluiten. Ik weet niet waar Ad allemaal komt, maar misschien is het juist wel handiger om daar dan juist niet zijn

Temet

"En ik begrijp dat Ad kennelijk regelmatig mensen uit de baan van rondvliegende kogels duwt,"

Dat was de enige keer - tot nu toe.

"Ad: vertel eens je heldhaftige verhaal van kogels en je zwangere vrouw?"

Nou vooruit. ;=) Ik stond met een aantal familieleden op een gedeeld dakterras van een appartementengebouw waar mensen vuurwerk afstaken. Een aantal oudere jongens kreeg het onzalige idee om zo'n grote bak met lichtkogels op een afvoer o.i.d op dat dak te plaatsen. Met de lopen naar boven gericht. Die afvoer was ongeveer op ooghoogte. Bij iedere knal stuiterde dat ding wat omhoog. Op een kwaad moment viel hij om met de lopen op ons groepje gericht. Even bleef het stil. Niemand behalve ik had blijkbaar iets door. Ik duwde mijn vriendin, de zwangere vrouw en nog een andere vrouw tegen de grond en toen begon dat ding lichtkogels te schieten. Mijn zwager die bleef staan kreeg een kogel in zijn nek met een brandwond als resultaat. Gelukkig kreeg niemand er een in zijn oog of gezicht, maar dat had makkelijk gekund. Het viel me op dat je toch nog wel een barriere door moet om echt actie te ondernemen. Een seconde of wat verspil je met denken: 'ik moet iets doen!'.

Oh zo bedoel je dat

Wapens tssk....
Maar Kaaskopje, ik sta bij vuurwerk ook altijd op scherp. En over vluchtelingen gaan wij geen ruzie krijgen. Dus ik wil me ook wel opwerpen als je persoonlijke begeleider.

Enne Ad: strakke actie!

Haha

Ik zit hier te lachen.

Ik zou Ad denk ik wel groeten hoor. Vanaf een bepaalde afstand zie ik niet wie ik groet, maar roep toch maar "hoi" of "goedenavond".

Ginny als jij op scherp staat ga ik je toch maar even uit de weg.

En inderdaad Ad, goed dat je het door had.

Nou Ad

Dat wordt nog een hele klus, volgens mij ben jij ehm... verticaly challenged en is Kaaskopje boomlang.

Neem mij maar mee naar dat concert/Ikea op tweede kerstdag/de marathonfinisch in Rotterdam. Ervaring leert mij dat ik waarschijnlijk op de schutter afspring. Dat loopt vast slecht af voor mij maar houdt jullie uit de wind.

skik

ad en skik

Ad: goed gezien maar hoe werk je drie vrouwen naar de grond? Met een soort filmische tijgersprong en drie tegelijk of roep je gewoon: Liggen!

Skik: ervaring leerde jou dat? Ook jij moet nu je verhaal vertellen?

Iemand anders nog een heldhaftig of ander (minder heldhaftig of juist minder slim) verhaal passend in dit draadje? Ik moest wel lachen om het verhaal van die pieten die bij de intocht hulp boden bij een auto te water...

Hahaha Kaaskopje

Ook goed hoor

skik

"Dat wordt nog een hele klus, volgens mij ben jij ehm... verticaly challenged en is Kaaskopje boomlang."

Zo, dat heb je mooi bij elkaar gepuzzled. Valt wel mee hoor. In Australie ben ik gemiddeld en ik ben altijd nog een stuk langer dan de gemiddelde vrouw dus maak je maar geen illusies.

Daarnaast valt zelfs de hoogste boom om als je de stam omhakt.