Het laat me niet los [ontuchtzaak Amsterdam]
De ontuchtzaak op de kinderdagverblijven in Amsterdam laat me maar niet los. Ik kan me zo ontzettend moeilijk voorstellen hoe iemand op een kinderdagverblijf ontucht kan plegen met kinderen en er dan ook nog filmpjes van kan maken! Het is voor mij echt onbegrijpelijk!
Als ped. medewerker ben je maar zo weinig echt alleen met een kind, laat staan voor wat langere tijd.
Echt, ik snap het niet, ik ben dan ook erg benieuwd naar de uitkomst van het onderzoek. Hoe kan zoiets in vredesnaam plaatsvinden?
Komt dichtbij
Ik kreeg vandaag een brief van het kdv waar mijn zoon zat en dochter nog steeds zit, dat Robert M daar vorige jaar heeft gesolliciteerd. Hij heeft een ochtend proefgedraaid op de groep van mijn zoon, en mijn zoon was er toen ook. Hij is daarna niet aangenomen omdat de leidster er 'geen goed gevoel' bij had. En dat terwijl het kdv toen 5 vacatures te vervullen had en onder enorme druk stond dit probleem op te lossen. Dit bevestigt dus mijn vertrouwen in het kdv.
Ik maak me geen moment zorgen om mijn zoon. KDV zegt te garanderen dat hij niet alleen is geweest met de kinderen. Dat slaat natuurlijk nergens op want dat kan je je anderhalf jaar later echt niet herinneren. Maar ik vertrouw er wel volkomen op dat hij geen gelegenheid zal hebben gehad, en ook vast niets geprobeerd heeft, zo'n eerste en enige ochtend in deze groep.
Desalniettemin merk ik dat het me niet loslaat. Voor hetzelfde geld was hij wél aangenomen. Zo komt het onheil akelig dichtbij en kan je als ouder het allemaal nog zo voor elkaar denken te hebben, maar scheer je zo langs de afgrond.
En ik vind het een rotidee dat hij een ochtend voor mijn zoon heeft gezorgd, met hem gepraat etc.
Brrrr.
Gatver
Jeltje,
Wat een rotgevoel moet dat zijn, het idee dat hij voor je kind heeft gezorgd.
Wat goed van die leidster zeg, dat ze haar gevoel boven zakelijke noodzaak heeft geplaatst. Wat zal zij blij zijn!
Hibiscus
Ontwarren
Marscha schreef:
"Ik vermoed alleen wel dat een verseksualiseerde maatschappij, met anonieme 'mannelijke' seks bijdraagt aan wat excessen. En ja ik weet het, vrouwen doen ook steeds meer en vaker aan anonieme seks. Misschien is wel een oplossing het over anonieme seks als de enorme hoeveel porno en kinderporno te hebben. Maar daar is de mannelijke seksualiteitsbeleving toch de norm. Ik zeg niet dat die per se fout is (nee, kan heel leuk zijn). Ik zeg dat de seksualisering van de maatschappij de spuigaten uitloopt en begrijp niet waarom mensen daar geen verbanden zien. "
Er is mi geen verband tussen de seksualisering van de maatschappij zoals jij zegt en excessen. Verkrachting heeft niets met seks of onthouding ervan te maken. Pedoseksuelen zijn ziek in hun hoofd.
Pedoseksuelen
Judith, ik heb het niet alleen over pedoseksuelen. Ik heb ook het over het misbruik door stiefvaders, opa's, ooms, broers, vaders. Daders die vaak keurig getrouwd zijn en niet onder de noemer pedoseksueel vallen. Waarvoor we waarschijnlijk banger moeten zijn, dan de 'erkende' pedofiel. Kinderen hebben nog altijd meer kans misbruikt te worden door een bekende/familielid.
Marscha
Eh?
En misbruiken die omdat er teveel op een bepaalde manier over seks gesproken en gedacht wordt in de maatschappij ? Zo dacht men vroeger ook over verkrachting: had je maar geen kort rokje aan moeten trekken. Die zaken zijn geen gevolg-oorzaak.
Judith
Ik snap jou vergelijking helemaal niet. Vrouwen de schuld van verkrachting geven omdat ze een kort rokje aanhebben is toch iets anders dan een maatschappij die vergeven is van het consumeren van seksuele objecten? Ik weet niet of er een causaal verband is. Ik vermoed het. Daar zou ik het graag eens over van mening willen wisselen. En daarbij heb ik niets tegen seks. Maar ik heb mijn vraagtekens bij een wildgroei van anonieme seks.
Jeltje
Wat geweldig van de vestigingsmanager! Interessant is dat ik van nog een KDV weet dat ze hem niet aannamen vanwege bad vibes. Laat dat een geruststelling zijn: als je je voelsprieten goed weet aan te zetten kan je zo'n vent dus aanvoelen als niet ok.
Kan me voorstellen dat je er extra kapot van bent maar lijkt me toch dat hij op zo'n eerste ochtend echt niet alleen is geweest.
Sterkte!
Nieuws
Zojuist bekend geworden dat hij op de crèche in de Watergraafsmeer, waar hij slechts negen dagen werkte, ook een kind heeft misbruikt.
Wat een beest. Ik geloof dat ik hem heel graag dood wil.
Liora
Verstuurd met de Ouders Online iPhone app.
Marscha
"Ik snap jou vergelijking helemaal niet. Vrouwen de schuld van verkrachting geven omdat ze een kort rokje aanhebben is toch iets anders dan een maatschappij die vergeven is van het consumeren van seksuele objecten?"
Die vrouwen met korte rokjes worden door 'geluiden uit de maatschappij' beticht van het zichzelf maken tot een seksueel object ?
"Ik weet niet of er een causaal verband is. Ik vermoed het. Daar zou ik het graag eens over van mening willen wisselen."
Ik denk dat dat een apart draadje moet zijn.
Het enige verband is 'mensen die grenzenloos zijn'. Veelal mannen. Dat grenzenloos zijn kan vele oorzaken hebben. Een van de beste oorzaak als pedoseksuele dader is ooit zelf slachtoffer te zijn geweest van zulke daden.
"En daarbij heb ik niets tegen seks."
Seks en verkrachting zijn totaal iets anders. Verkrachters hebben niet seks als doel. Het is agressie naar vrouwen bijv. Hoe het zit met kindermisbruik, weet ik niet precies. Is een terechte en goede vraag die je niet stelt. Maar het ligt bij de dader, niet bij de maatschappij. En daarbij waarom wordt het ene slachtoffer wel een dader en de andere niet ?
"Maar ik heb mijn vraagtekens bij een wildgroei van anonieme seks."
Een discussie voor een ander draadje lijkt mij.
Eerst in de katholieke kerk, die zwemleraar en nu dit weer..
Dit is toch verschrikkelijk! Mannen die seksueel opgewonden raken van kleintjes, bah!! Die Robert M. zag de creches als een paradijs voor pedoseksuelen waar hij zijn slag kan slaan! Voor mij mag die man zijn hele leven opgesloten blijven.
"KDV zegt te garanderen dat hij niet alleen is geweest met de kinderen" Men vergeet dat een crecheleider ook babies moet verschonen of de ukkies naar het toilet moet brengen. Billen afvegen hoort daar ook bij. Uiteraard slaat hij daar zijn slag. Het zal jouw kind maar wezen! Zielig voor de ouders èn kind, het kind is misschien voor zijn leven beschadigd omdat die vent zijn lusten moest bevredigen op die arme kinderen..
Het is wel jammer dat alle mannelijke leiders op een kinderopvang bij voorbaat verdacht worden.
Ik lees vandaag
Ik lees net dat de afgetreden directeur, Drent, eerder is ontsagen op een andere creche omdat hij twee kinderen misbruikt zou hebben....en toen deze twee creches begonnen is...
Ja hoe is het mogelijk!?
Hoe is het in vredesnaam mogelijk dat zo iemand dan een eigen creche, laat staat 2 creches kan beginnen?
Voor minder ernstige dingen krijg je al geen VOG! Hoe kán dit?
(sorry als dit onderwerp al eerder besproken is in deze draad, ik kom er net invallen en heb niet alles gelezen)
Vog
Vog: een verdenking alleen is niet voldoende lijkt mij om er een te weigeren ? Ik weet niet precies hoe het werkt. Zal vast ergens te vinden zijn.
Wat betreft dhr Drent die nu ook verdachte is, geloof ik,.. het is helemaal erg als je bedenkt dat na de eerste melding omtrent dhr M, de politie prat ging op de verklaring van dhr Drent en het daarbij liet zitten. Nouja, is ook de politie te Amsterdam ten voete uit he. Is mijn mening hoor maar wel gestoeld op ervaring omtrent aangifte van aanranding.
Geen veroordeling is vog en marscha
Voor zover ik weet krijg je een VOG als je niet veroordeeld bent. Dus je kan misschien wel verdacht zijn maar als het niet bewezen is, kan je niet veroordeeld worden.
Daarom vind ik een VOG schijnveiligheid. Je voelsprieten werken vaak beter (zoals hier boven te lezen is)
@ Marscha: mensen die incest plegen zijn ook pedoseksuelen alleen dan binnen de familie. Het heeft overigens niets met de seksualisering van de maatschappij te maken dat het nu zo 'veel' lijkt voor te komen. Veel meer met het feit dat de wereld nu zo klein is door de media en je dus alles weet. 'Vroeger' bestond het niet omdat er niet gepraat werd over incest en seks. En als het al wel bestond, dan wist niet gelijk de hele wereld het maar alleen het dorp waar je woonde.
En als je graag verdachte wil zien: kijk in je eigen familie/buren/goede vrienden, die zijn het eerst verdacht bij seksueel misbruik en vaak zijn dat ook de daders.
Je moet jezelf niet gek maken, maar wel zoveel mogelijk in je opvoeding inbouwen dat je kind geen geheimen heeft, het lijf van hem alleen is en dat niemand er aan mag komen.
Is niet zo
Behalve naar veroordeling wordt ook gekeken naar gesloten transacties (bijvoorbeeld zoals laatst het PVV kamerlid Hernandez heeft gesloten die beschuldigd werd van mishandeling) en naar sepots. Tevens kunnen de politieregisters worden geraadpleegd (dus kan er worden gekeken of er aangifte tegen iemand gedaan is). Al die gegevens kunnen worden meegewogen bij de afgifte van een VOG.
Zie bijvoorbeeld hier
Marsy
" @ Marscha: mensen die incest plegen zijn ook pedoseksuelen alleen dan binnen de familie."
Jahaa, dat weet ik wel, maar in de pers niet, dat bedoelde ik.
"Het heeft overigens niets met de seksualisering van de maatschappij te maken dat het nu zo 'veel' lijkt voor te komen."
Je bent nogal stellig maar dat kan je niet zeker weten.
" Veel meer met het feit dat de wereld nu zo klein is door de media en je dus alles weet." Dit is ook een aanname, dat weten we niet, dat vermoed jij.
" 'Vroeger' bestond het niet omdat er niet gepraat werd over incest en seks"
Ja, als een van de mensen die gezorgd heeft dat het bekend werd in de maatschappij (organisator informatieavonden, dertig jaar geleden, ook voor de pers) weet ik dat dat een factor kan zijn. Maar ik vraag me toch af of het grotere taboe toendertijd toch ook een factor was. Nu laat je bijvoorbeeld onder het mom van 'je moet je niet gek laten maken' een dochter makkelijker bij de alleenstaande vader van een vriendinnetje slapen. Je mag niet eens meer bezwaar daartegen maken als moeder.
Dertig of veertig jaar geleden was het heel logisch als je dat niet wilde.
Overigens valt het nogal tegen hoor, de openheid. Ik weet dat ik hier op het forum eens begon over een moeder die vertelde van ex die hun zoon misbruikt had. Nou ik was gek, de moeder was gek en ik moest hier niet zomaar over beginnen. De vader had nota bene bekend! Ik heb het draadje laten verwijderen want men wilde me niet geloven.
" kijk in je eigen familie/buren/goede vrienden, die zijn het eerst verdacht bij seksueel misbruik en vaak zijn dat ook de daders." Als je de postings had gelezen, had je gezien dat ik dat al zeg in een van mijn postings.
M
Marscha
Dat bedoel ik, er werd niet over gepraat het was een groot taboe. Ook ik weet nog dat het in de jaren 80 in de media kwam en het toen als zeer schokkend en niet waar werd ervaren 'dat gebeurd niet' Inderdaad omdat er een taboe op rustte en nog steeds!!!
Ik vind dat je wel bedenkingen mag hebben om je dochter bij een alleen staande vader te laten slapen, ik vind dat je wel kritisch moet zijn als je dingen opvangt of ziet. Maar ik heb ook al te veel kinderen en volwassenen gezien die misbruikt zijn en wat daar de traumatische gevolgen van zijn, hun leven lang. En als ik dan zeur, jammer dan!
Wat betreft de media: ja dat is een aanname, maar vroeger wist je echt niet meer dan je dorp, misschien 3 dorpen verder maar dat was het. Mijn ouders zijn van net na de oorlog en heel beschermd opgevoed. Wisten niets van seks of van de wereld, zaten bij de nonnen en de pastoors op school, mijn moeder at haar eerste broodje frikadel toen ze getrouwd was, na haar 21ste!
En ook toen vond misbruik plaats alleen werd er niets over gezegd. Dus ja het is een aanname, maar vroeger bestond er ook geen ADHD, terwijl dat ook niet waar is.
