Honden en katten uit het buitenland

poekiepoek schreef op 15-07-2021 om 13:45:

Precies Rhonda, dat zijn de verhalen die ik gehoord en gelezen heb. Keurig vervalste inentingsbewijzen en paspoorten, honden die vol met wormen en vlooien afgeleverd worden, om niet te spreken van pavo en andere enge ziektes. Die misstanden kunnen ontstaan, omdat er in Nederland een tekort zou zijn. Nou, we zien hoe diep de dierenliefde reikt nu we niet langer aan huis gekluisterd zijn en op vakantie gaan. Met bosjes worden onze geliefde huisdieren aan hun lot overgelaten.

Ik wil niets ontkennen (want daarvoor weet ik er te weinig vanaf), maar weet in ieder geval dat er ook gevallen zijn waarin entingen en paspoorten prima in orde zijn, de hond gezond is en geen getraumatiseerd rugzakje heeft. Het is natuurlijk diep triest dat er nu geliefde huisdieren aan hun lot overgelaten worden, maar er zijn ook een heleboel gezinnen die nu - en straks- gewoon heel goed voor hun beestje zorgen... Om maar aan te geven dat deze uitzonderingen(?)/negatieve kant ook een tegenhanger kent.

Als je googelt op:  waarom al die honden uit het buitenland halen
kom je terecht bij een artikel van Nina van Tilbeurgh. Zij legt goed uit hoe het zit met het asielhonden in NL, zwerfhonden uit het buitenland en broodfok (binnen en buitenland). 

Ik vind het in Nederland wel iets makkelijker controleren of een fokker bonafide is, waar ik nu met mijn hond train is de fokker van onze hond bekend en dat geeft toch meer achtergrond dan wanneer ik hem als een postpakketje uit een ver oost-Europees land zou krijgen waar ik niemand ken en niet even rond kan vragen hoe die fokker bekend staat.
Inderdaad heeft Nederland ook puppy mills en daarom zou ik geen kanaal zoals marktplaats of facebook gebruiken voor een hond of kat.
Dan liever het plaatselijke asiel of de hondenschool of dus via de fokverenigingen.

Honden zijn, zeker in deze tijd, gewoon handel en er zijn altijd mensen die aan handel willen verdienen zowel in binnen- als buitenland.
Je moet je altijd verdiepen in de fokker, stichting, particulier.. enz enz.. voor je een hond aanschaft want er zijn zoveel malafide handelaren.

Ik kom zo vaak mensen tegen die een hond uit de broodfok hebben gekocht met als excuus "we kwamen er later pas achter" of "nu hebben we in ieder geval een hondje gered".
Euh...nee dus, want omdat jij daar een pup koopt hou je de handel in stand en zal de fokteef weer gedekt worden om een volgend nest te werpen.
Die pups zullen om dezelfde redenen weer gekocht worden en zou blijft de broodfok in stand.
Mensen googlen wel als ze een nieuwe koelkast of auto willen aanschaffen, gooi de naam van de "fokker" of stichting eens door je zoekmachine en je weet snel genoeg of je wellicht met broodfok te maken hebt.
En zo ja, blijf er dan ook bij weg!
Maar vaak is het probleem, ik wil een hond en ik wil hem nu.

Buitenlandse stichtingen/organisaties zijn ook niet allemaal zuiver op de graat, ook daarvoor geld google even op de ervaringen.
Natuurlijk zijn er altijd mensen die een slechte ervaring met een stichting hebben maar als het merendeel negatief is denk dan niet dat je tenminste een hond redt maar zoek een andere stichting/organisatie.

Natuurlijk zitten er in de Nederlandse asiels nogal wat honden met gedragsproblemen.
Als het probleemloze honden waren zouden ze er over het algemeen niet zitten.
Ook dit zijn vaak honden die impulsief zijn aangeschaft al zijn er uiteraard altijd uitzonderingen.
De impulsief aangeschafte hond blijkt qua opvoeding toch meer tijd te vragen als men had gedacht, vreet ineens het bankstel op of kan niet alleen thuis blijven...
Tsja dan is het ineens een hond met gedragsproblemen en krijgt hij een enkeltje asiel.

Ik heb zelf altijd herplaatsers omdat ik de afdankertjes nog een nieuwe kans gun.
Momenteel een Spaanse asielhond, die ik 11 jaar geleden voor de grote "buitenlandse hond hype" heb over laten komen.
Een hond komt uit een Nederlands asiel en is hier inmiddels ook al 10 jaar.
Bijna twee jaar geleden mijn derde hond die ik via een gedragstherapeut van een Nederlandse particulier heb overgenomen.
Alle drie met een gebruiksaanwijzing, maar ik zou ze nooit meer willen missen.

Soms vraag ik me wel eens af waarom ik toch iedere keer weer in andermans ellende trap, maar als mijn hond dan weer vooruitgang boekt weet ik waarom ik het doe.
Soms verzucht ik dat ik volgende keer een probleemloze puppy wil, maar ik weet nu al dat ik mijzelf voor de gek hou en gewoon weer een afdankertje neem.
Binnen- of buitenland maakt mij niet uit.

Wij hebben 3 2de kans honden. De oudste is een herplaatster uit Nederland. Ze heeft een hele goede jeugd gehad, maar zat met haar zus in een gezin. De dames gingen vechten tot bloedens toe en dat vonden de eigenaren (heel begrijpelijk) geen goed idee met 3 kleine kinderen in huis.
De 2 komt uit Portugal en was al een jaar ofzo in Nederland. Hij werd herplaatst omdat hij werd gehouden als terreinhond in Nederland, het was namelijk verwacht hij moeite zou hebben om te wennen in huis. Niets is minder waar. Hij werd er niet gelukkig door.
De 3de is een hondje uit Roemenie. Nadat ze naar Belgie was gekomen heeft ze daar bij 2 gezinnen gezeten, vervolgens bij de stichting in opvang voordat ze bij ons kwam. Op het gebied van problemen, heeft nummer 3 de meeste. Ze is erg angstig voor heel veel dingen en daar moeten we dus veel tijd en moeite insteken. Als ik zie hoeveel ze vooruit is gegaan, het is prachtig. Alledrie zijn heel bijzonder en blijven de rest van hun leven bij ons.

De reden voor ons om de uitstap te maken naar honden uit het buitenland is dat wij niet zo van rashonden houden. Vaak zijn die helemaal verziekt door verkeerd fokken, met alle gevolgen van dien. Daarnaast vind ik sommige rassen in stand houden een gevalletje dierenmishandeling.
Ik vind een kruising, of zelf 'totaal onherleidbaar ras' de leukste honden. Die zijn er heel weinig in Nederland. Dat is dus een reden om verder te kijken.
Al mijn dieren zijn gecastreerd/gesteriliseerd, zodat er bij mij geen jonge dieren geboren worden. Dat is trouwens iets waar je voor moet tekenen bij zo'n stichting. Vaak wordt het geld dat wordt betaald voor de honden ook voor een deel gebruikt om honden te steriliseren die niet te meer in een huis te plaatsen zijn.

OT: welkom, Tover-Feetje. 

MMcGonagall schreef op 14-07-2021 om 21:28:

[..]

Ik heb een asiel hier in de buurt op Facebook. Meestal is het een en al ellende met de honden. Van de week stond er een op van net een jaar. In de beschrijving stond dat hij bang was voor andere honden en dan was aanval de beste verdediging. Van kinderen werd hij nerveus en dan kon hij ook uithalen (ook dat was vriendelijker omschreven). Gewoon een valse rothond dus, weliswaar door een slechte jeugd en heel zielig, maar zo'n dier haal je niet in huis als gezellige gezinshond. Dit was dan nog een vriendelijk ogend ras, want de meeste honden die ze aanbieden zijn vechthonden.

Als er al eens een leuk hondje op staat, wegens ziekte of overlijden van een baasje, is die binnen een uur gereserveerd.

Dankjewel @Tijgeroog

Als het mag zou ik graag op deze post willen reageren ook al is dat niet geheel ontopic wat betreft de vraag honden of katten uit het buitenland.

De omschrijving van deze hond zou mij niet afschrikken (zoals hier weergegeven).
Uitvallen naar andere honden is 9 van de 10 keer onzekerheid van de hond, wat eigenlijk al wordt omschreven aangezien men aangeeft dat hij bang van andere honden is.
Nerveus van kinderen waardoor hij kan uithalen is, in mijn ogen, ook niet ongebruikelijk voor een bange hond die waarschijnlijk niet goed gesocialiseerd is en niet geleerd heeft prikkels te verwerken.
Deze hond is, volgens mij, goed te herplaatsen aangezien je de problemen kent.
Bij een enigszins ervaren eigenaar, zonder kinderen, die in een rustige omgeving woont zou deze hond zomaar eens goed tot zijn recht kunnen komen.
Ik lees geen valse rothond maar een onbegrepen dier.

Tover-Feetje schreef op 26-07-2021 om 17:58:

[..]

Dankjewel @Tijgeroog

Als het mag zou ik graag op deze post willen reageren ook al is dat niet geheel ontopic wat betreft de vraag honden of katten uit het buitenland.

De omschrijving van deze hond zou mij niet afschrikken (zoals hier weergegeven).
Uitvallen naar andere honden is 9 van de 10 keer onzekerheid van de hond, wat eigenlijk al wordt omschreven aangezien men aangeeft dat hij bang van andere honden is.
Nerveus van kinderen waardoor hij kan uithalen is, in mijn ogen, ook niet ongebruikelijk voor een bange hond die waarschijnlijk niet goed gesocialiseerd is en niet geleerd heeft prikkels te verwerken.
Deze hond is, volgens mij, goed te herplaatsen aangezien je de problemen kent.
Bij een enigszins ervaren eigenaar, zonder kinderen, die in een rustige omgeving woont zou deze hond zomaar eens goed tot zijn recht kunnen komen.
Ik lees geen valse rothond maar een onbegrepen dier.

Ja, dat ben ik met je eens. Deze hond kan in de juiste omgeving vast prima tot zijn recht komen. Echter dat soort eigenaren zijn er natuurlijk niet zo veel. De meeste mensen zoeken een redelijk makkelijke hond die goed kan met andere honden, kinderen en katten. Het is uiteraard heel goed dat deze honden worden opgevangen in het asiel zodat er een passende eigenaar voor gevonden kan worden. Maar dat neemt natuurlijk niet de vraag weg naar ongecompliceerde gezinshonden. 

Toverfeetje, jij hebt het over broodfok. Ik heb een boomer (Yorkie X Maltezer), een herplaatser. Ik heb haar paspoort. De kennel waar ze geboren is, is vermoedelijk  ook niet zo heel bonafide. Ze is wel een superleuk hondje. Ik ben net als fruitijsje niet zo van de rashonden. Toen ik me ging inlezen in de verschillende rassen, schrok ik me wezenloos van de vele ernstige erfelijke problemen bij veel rassen. Ik zou er in de toekomst misschien nog wel eens een hondje bij willen, liefst nog een boomer, of in ieder geval een kruising. Zijn er ook bonafide boomerfokkers? Of worden die allemaal als broodfokkers beschouwd? 

Mija, Ik pleit ook niet voor rashonden, ik vind zelf kruisingen ook hartstikke leuk, maar wel voor verantwoorde fok.
Ik ga niet beweren dat iedere boomerfokker een broodfokker is, de kans hierop is echter wel aanwezig omdat een boomer simpelweg geen ras is en er dus 9 van de 10 keer niet op erfelijke afwijkingen wordt getest bij de ouderdieren.

Je hebt heel zwart-wit gezien 3 soorten fokkers:
- de verantwoorde fokker, die alle verplichtte (en als het even kan meer) erfelijke aandoeningen test bij de ouderdieren, de lijnen blijft volgen en als blijkt dat er een "fout" is ingefokt deze lijn uit de fok haalt.
- de hobby-fokker, mensen die een nestje willen van hun hond of de mensen met oeps- nestjes.
- de brood-fokker, die niets laten testen en dus niet fokken om iets aan een ras toe te voegen of te verbeteren maar puur aan het vermeerderen zijn uit winstoogmerk.
Daarnaast fokken ze de meest vreemde combinaties omdat er nu eenmaal een markt voor is.

Natuurlijk kan het ook mis gaan bij de verantwoorde fokker, je kan nog zoveel testen maar je kan nu eenmaal niet alles controleren.
Garanties op een 100% gezonde hond heb je nooit, wel beperk je met de testen het risico zover mogelijk.
Uiteraard zijn er onder de verantwoorde fokkers ook gradaties.
Een echte verantwoorde fokker zal bijvoorbeeld zo goed als nooit met C-heupen fokken, ook al is dit bij de rasvereniging toegestaan.

Hobby fokkers vinden meestal hun hondje zo leuk dat ze er een nestje mee willen.
Over het algemeen zullen deze fokkers hun hond op voorhand niet laten testen.
Dit wil niet zeggen dat je een ongezond nest krijgt maar het risico is natuurlijk wel groter dan bij verantwoorde fok.
Ditzelfde geldt ook voor oeps nestjes.

Broodfokkers fokken er maar een eind op los, ook met bewezen ongezonde honden.
Koop je een hond met een "fout" kan je die (vaak) gewoon omruilen voor een ander exemplaar, de ouderdieren worden echt niet uit de fok gehaald.
Daarnaast kijken ze niet naar inteelt percentage of ras-eigenschappen als ze fokken, als er een markt voor is wordt er gefokt (of met vrachtwagens uit het oost-blok aangevoerd).
Zo kruisen ze bijvoorbeeld gerust een terrier met een border collie, in het meest ongunstigste geval krijg je dan een hond die niet de schapen drijft maar opjaagd en dood bijt.
Natuurlijk zijn er legio broodfok honden die zonder gezondheidsproblemen oud worden.
Maar alleen al de gedachte dat de fokteef vaak in een kooi, zonder ooit daglicht te zien, keer op keer gedekt wordt totdat ze "op" is en afgedankt wordt doet mij gruwelen van dit soort fokkers.

Een heel verhaal en zoals ik al schreef nogal zwart-wit aangezien er natuurlijk altijd uitzonderingen op de regel zijn.

Kyana schreef op 26-07-2021 om 19:44:

[..]

Ja, dat ben ik met je eens. Deze hond kan in de juiste omgeving vast prima tot zijn recht komen. Echter dat soort eigenaren zijn er natuurlijk niet zo veel. De meeste mensen zoeken een redelijk makkelijke hond die goed kan met andere honden, kinderen en katten. Het is uiteraard heel goed dat deze honden worden opgevangen in het asiel zodat er een passende eigenaar voor gevonden kan worden. Maar dat neemt natuurlijk niet de vraag weg naar ongecompliceerde gezinshonden.

Je hebt natuurlijk helemaal gelijk, helaas is de vraag de laatste jaren groter dan het aanbod.
Over het algemeen moet je voor een ongecompliceerde gezinshond bij een goede fokker zijn en dan laat ik even in het midden of dat een verantwoord fokker is.
Want ook al zijn alle mogelijke erfelijke aandoeningen getest, als er niet goed gesocialiseerd wordt kan je zomaar een groot (gedrags)probleem hebben of krijgen.

Dankjewel voor de uitgebreide uitleg ToverFeetje!!!! Ik weet in ieder geval waar ik op moet letten en naar moet vragen als ik ooit nog op zoek ga naar een tweede boomertje.