Gezondheid
MamaE
08-08-2023 om 15:34
Gebitsellende dochter...het houdt niet op
Niet dat jullie hier iets mee kunnen, maar ik moet het gewoon even kwijt.
In de nacht van zondag op maandag kwam dochter bij ons dat ze pijn had in haar mond aan 'kiezen die er niet meer waren'. Pijnstiller gegeven en bij ons gelegd, maar maandagochtend zat er een flink abces, dus met spoed naar de tandarts. Foto's gemaakt en er bleek een fikse ontsteking te zitten onder haar nieuwe kiezen die nog in haar kaakbeen zitten en aan de andere kant ook een beginnende ontsteking. Uiteindelijk met spoed doorgestuurd naar de kaakchirurg want dit hadden ze nog niet eerder gezien. Gistermiddag is dochter geopereerd en naast de ontstekingen zijn ook alle vier haar kleine volwassen kiezen in de bovenkaak verwijderd. Deze waren dusdanig slecht van kwaliteit dat ze niet meer te redden waren volgens de kaakchirurg. We wisten al van eerdere foto's dat deze kiezen ook geen goed glazuur hadden, maar hadden wel nog goede hoop dat ze te redden zouden zijn. Niet dus...Was een flinke klap voor ons, zelfs mijn man heeft flink gevloekt en gehuild.
Dochter had uiteraard veel pijn en was ontzettend boos dat ze alweer zoveel pech heeft. En bang voor de operatie, dikke paniek vooraf en ze viel terug op zichzelf pijn doen.
Na de operatie was het niet veel beter. Heel veel boosheid, paniek, zichzelf slaan en knijpen. Ze heeft veel pijn aan haar mondje, huilt veel, wil niks, weigert te eten en drinkt wel heel minimaal omdat ze anders een infuus moet.
Vanochtend kwam de kaakchirurg bij haar om uit te leggen dat haar volwassen kiezen helaas verwijderd zijn en haar reactie was heel heftig. Ze begon te huilen en te schreeuwen en zichzelf pijn te doen en riep dat hij beter gewoon alle tanden uit haar mond had gehaald zodat ze een kunstgebit kreeg en nooit meer naar de tandarts hoefde en nooit meer beugels hoefde te dragen. Sindsdien is er geen land meer met haar te bezeilen. En dat snap ik, ze is pas acht en heeft al zo veel ellende doorstaan. Maar wij weten het ook gewoon niet meer. Niet wat te zeggen, niet wat te doen. Ze zit ontzettend met zichzelf en alle ellende in de knoop, maar ondertussen wil ze helemaal niks. Bij alles wat wel écht even moet, is het weerstand en intens huilen. Ze krijgt wel pijnstilling maar ze geeft niet goed aan wat het doet. Als je er naar vraagt wordt ze boos.
Ze voelt zich ook heel schuldig dat onze vakantie nu niet doorgaat. Ze heeft ook al gezegd dat we maar gewoon moeten gaan en haar maar gewoon achter moeten laten, omdat ze toch alleen maar boos is. Ik vind het heel verdrietig dat ze zo naar over zichzelf denkt. Echt iedereen zou hier het heen en weer en erger van krijgen, de moed verliezen en het even compleet niet meer weten.
Ik weet eigenlijk niet hoe hiermee om te gaan. Ik ben zelf moe en verdrietig, maar voor haar moet ik sterk zijn. Ik ben zo bang dat we terugvallen op onze oude, giftige dynamieken, dat we elkaar kwijtraken in onze emoties. Ik weet ook wel dat dochter nu geenszins toerekeningsvatbaar moet zijn, dat ik begrip moet hebben voor haar en voor alles wat ze voelt en uit, maar ik ben bang dat het me niet lukt. En waar mijn man normaal altijd het vertrouwen houdt dat we er samen wel doorheen komen als gezin, zie ik nu dat hij het ook niet meer weet en dat vertrouwen even kwijt is.
MamaE
03-04-2024 om 19:28
Zeker fijn dat er meegedacht wordt en dat dochter autonomie krijgt. Ze wordt er ook een stuk (be)handelbaarder van, ook voor artsen wel zo prettig.
Dochter vroeg vanmiddag na school of ze soep mocht bij haar brood, want dan kon ze makkelijker eten. Ik vond het heel fijn dat ze dat gewoon aan kon geven wat ze nodig had, in plaats van dat het door alle emoties niet lukt en het resulteert in alsnog een ontploffing. Ook daarin zit enorm veel groei.
Toen mijn man later op de middag zei dat hij haar begreep werd ze wel even boos. 'Je hoeft niet net te doen alsof je het snapt, omdat je toevallig zelf ook een bril hebt, want je snapt er helemaal niks van. En dat hoeft ook niet, ik hoop voor je dat het zo blijft'.
Er viel even een stilte en toen man dochter een knuffel wilde geven brak ze. Dat het soms even heel eenzaam voelt, al dat medische gedoe. Dat het voelt alsof niemand haar echt begrijpt. En dat ze het stiekem ook wel fijn vindt dat de oogarts nu heeft besloten dat ze geopereerd moet worden, want ze vindt het scheelzien niet mooi, maar wil ook geen operatie dus de drempel om er zelf voor te kiezen was te hoog. En dat ze, wanneer ze zegt dat ze 'niet goed genoeg is voor ons', eigenlijk bedoelt dat ze niet goed genoeg is voor zichzelf. Dat ze dingen aan zichzelf stom vindt en dat het dan soms makkelijker is om dat bij ons neer te leggen dan er zelf iets aan te doen.
Ik sta versteld van haar zelfinzicht en hoe ze dit al kan verwoorden. Het raakt me echt.
En het maakt me ongelooflijk trots. Dat ze dit kan, wil en durft te delen met ons.
Temet
03-04-2024 om 19:36
" Ik sta versteld van haar zelfinzicht en hoe ze dit al kan verwoorden"
Nou, ik ook en ik denk de meeste mensen hier. En naast dat je terecht trots bent op je dochter mag je ook wel trots zijn op jullie als ouders, want dat ze dit kan komt ook in elk geval deels door hoe jullie met de situatie en met haar omgaan.
Flanagan
04-04-2024 om 08:47
Is dat zelfinzicht ook niet gegroeid, gevormd door haar gesprekken tijdens de trainingen bij therapeuten? Een ‘ gemiddeld ‘ kind dat niet vast loopt of met zichzelf in de knoei komt, heeft namelijk geen gesprekken bij psychologen of iets vergelijkbaars. Ze spelen buiten of lezen kinderboeken en staan er niet bij stil.
Ergens is het een soort kopieer- gedrag dat je ook bij kinderen ziet wiens ouders ‘dure ‘ woorden hanteren en dat over nemen, zonder daar bewust van te zijn omdat het zo in de loop der tijd geworteld is.
AnnaPollewop
04-04-2024 om 12:23
Flanagan schreef op 04-04-2024 om 08:47:
Is dat zelfinzicht ook niet gegroeid, gevormd door haar gesprekken tijdens de trainingen bij therapeuten? Een ‘ gemiddeld ‘ kind dat niet vast loopt of met zichzelf in de knoei komt, heeft namelijk geen gesprekken bij psychologen of iets vergelijkbaars. Ze spelen buiten of lezen kinderboeken en staan er niet bij stil.
Ergens is het een soort kopieer- gedrag dat je ook bij kinderen ziet wiens ouders ‘dure ‘ woorden hanteren en dat over nemen, zonder daar bewust van te zijn omdat het zo in de loop der tijd geworteld is.
Wat een rare reactie? Dan neem je een kind niet erg serieus.
IMI-x2
04-04-2024 om 12:32
AnnaPollewop schreef op 04-04-2024 om 12:23:
[..]
Wat een rare reactie? Dan neem je een kind niet erg serieus.
Ik kreeg er ook een raar gevoel bij, maar ik denk dat Flanagan het niet raar bedoelt.
Het (zelf)inzicht van DochterE groeit inderdaad door therapie, door inzicht te geven in gebeurtenissen, processen en emoties, er woorden aan te geven en dan erover te praten en manieren aan te leren om ermee om te gaan. Zo werkt therapie. Dat is juist goed.
Bij de meeste kinderen gaat dat meer geleidelijk en min of meer vanzelf, omdat ze niet zoveel heftige dingen tegelijk meemaken en geen ASS hebben. Dit meisje kreeg zoveel te verwerken in korte tijd, dat ze wel wat hulp kon gebruiken. Die hulp werpt duidelijk vruchten af. Gelukkig wel.
Flanagan
04-04-2024 om 13:03
IMI-x2 schreef op 04-04-2024 om 12:32:
[..]
Ik kreeg er ook een raar gevoel bij, maar ik denk dat Flanagan het niet raar bedoelt.
Het (zelf)inzicht van DochterE groeit inderdaad door therapie, door inzicht te geven in gebeurtenissen, processen en emoties, er woorden aan te geven en dan erover te praten en manieren aan te leren om ermee om te gaan. Zo werkt therapie. Dat is juist goed.
Bij de meeste kinderen gaat dat meer geleidelijk en min of meer vanzelf, omdat ze niet zoveel heftige dingen tegelijk meemaken en geen ASS hebben. Dit meisje kreeg zoveel te verwerken in korte tijd, dat ze wel wat hulp kon gebruiken. Die hulp werpt duidelijk vruchten af. Gelukkig wel.
Dank je voor de toelichting. MamaE gaf aan verbaasd te zijn, maar juist door de gesprekken en de begeleiding is haar dochter qua gevoel en emotie wrs op een verder niveau wat betreft relativering in vergelijking met een kind van haar leeftijd.
Het voorbeeld van de dure woorden was alleen bedoeld als herkenning hoe dat bij kinderen kan werken. Het was niet mijn bedoeling het gedachtegoed van de dochter niet serieus te nemen. Excuus als dat zo overkwam.
Bosanemoon
04-04-2024 om 18:16
Ik vind het echt heel knap van je dochter, MamaE! En fijn dat jullie merken dat alle hulp die ze heeft gekregen de vruchten afwerpt. Ze heeft al veel meegemaakt, hoop dat deze ingreep meevalt voor haar.
MamaE
05-04-2024 om 10:10
De therapie werpt zeker zijn vruchten af, ze leert veel. Over zichzelf, hoe dingen werken in haar hoofd en hoe ze daarmee om kan gaan. Het neemt de frustratie en het verdriet daarover niet weg, maar helpt wel om er op een gezonde manier mee om te gaan en te uiten.
We merken ook dat we de momenten dat ze heel even verdrietig wordt makkelijker kunnen kantelen door haar gewoon even vast te houden en er ruimte voor te geven, zonder er inhoudelijk op in te gaan en er complete analyses op los te laten. Dit lukt me nu al heel veel beter dan een jaar of twee jaar geleden.
MamaE
24-04-2024 om 16:17
Zijn we weer...even van me afschrijven...
Vanmiddag stond er een groot tandheelkundig en orthodontisch voortgangsconsult op de planning. Kijken waar we staan in het traject omtrent dochters gebit en hoe we verder gaan. Dochter wist dat er door meerdere mensen in haar mondje gekeken zou worden, dat er allerlei foto's gemaakt zouden worden en dat ze gips moest happen en heeft heel goed meegewerkt. Toch waren er toch wel een paar flinke tegenvallers.
Om te beginnen moeten alle melkhoektanden die ze nog heeft gevuld worden, waarvan twee ontzenuwd en komen er metalen kroontjes op. Daar was ze al verdrietig over, want dat vindt ze niet mooi.
Daarnaast is haar kaakbot na de operatie van afgelopen augustus niet goed hersteld, dus daarvoor zijn we weer doorverwezen naar de kaakchirurg. Dit zal operatief hersteld moeten worden. Zucht. Nóg een operatie. Dochter werd er heel boos van. Zóveel pech, waarom altijd zij, ze wil geen operaties meer, helemaal klaar met alle gedoe.
Het goede nieuws is dat de beugels die ze het afgelopen jaar/anderhalf jaar gedragen heeft hun werk goed gedaan hebben en er uit mogen. Daar komt dan wel een andere, uitneembare beugel voor in de plaats die haar kaakgroei zal reguleren, haar beet verbeteren en haar voortanden al wat rechter zal zetten. Deze zal ze moeten dragen totdat ze is 'uitgewisseld' (in haar geval; volwassen gebit voor zover mogelijk compleet), dat zal waarschijnlijk zo'n 2,5 tot 3 jaar duren. Deze beugel doet volgens de orthodontist geen pijn, maar geeft vooral in het begin wat ongemak, vooral met praten. De orthodontist heeft zo'n beugel laten zien aan dochter en uitgelegd hoe het werkt. Dat gaf even heel veel tranen en weerstand. Het lijkt haar een heel onhandig groot ding om de hele dag te moeten dragen (alleen met eten, tandenpoetsen en sporten hoeft ze de beugel niet te dragen), zij moest alwéér iets wat verder niemand had, was bang dat ze uitgelachen zou worden omdat ze er niet mee kan praten en ze moest het ook nog eens heel lang.
Het vraagt van haar alweer heel veel vertrouwen dat het uiteindelijk wel goed komt en heel veel veerkracht om over haar frustratie heen te stappen. Tegen beter weten in. Want het blijft maar tegenzitten.
Uiteindelijk lukte het om haar uit haar frustratie te krijgen door haar de regie te geven over de planning van de behandeling aan haar hoektanden en het wisselen van de beugels. Maar oh, wat heb ik met haar te doen. Ze is enorm boos. En vooral heel erg verdrietig. Helemaal klaar met álles en totaal ontoerekeningsvatbaar.
Ik moet echt opletten wat ik zeg. Toen ik zei dat ik haar begreep keek ze met een woedende blik dwars door me heen en snauwde dat dat helemaal niet kon en dat niemand haar begreep. Toen mijn man zei dat ze sterk genoeg is om het samen met ons te dragen, gilde ze dat ze niks aan ons heeft omdat ze het toch allemaal alleen moet doen.
En dat het helemaal niet goed komt.
Nu ik dit allemaal zo opschrijf, terwijl ik dochter hoor snikken op haar bed breekt mijn hart. Ze wil even helemaal niks, geen aandacht, geen troost, maar alleen zijn.
Flanagan
24-04-2024 om 17:36
Krijgt je dochter een spinhyrax- beugel? Daar zijn op dit forum diverse draadjes over te vinden. ( ze is zonet enige met zo’n beugel, dus een draad vol handige ervaringen en herkenning.)
https://www.ouders.nl/forum/gezondheid/spinhyrax-beugel-vraag
Gingergirl
24-04-2024 om 18:20
wat een domper voor dochter!!! Dan mag ze best boos en verdrietig om zijn
MamaE
24-04-2024 om 18:24
Flanagan schreef op 24-04-2024 om 17:36:
Krijgt je dochter een spinhyrax- beugel? Daar zijn op dit forum diverse draadjes over te vinden. ( ze is zonet enige met zo’n beugel, dus een draad vol handige ervaringen en herkenning.)
https://www.ouders.nl/forum/gezondheid/spinhyrax-beugel-vraag
Nee, ze heeft momenteel een quad helix en die gaat er binnenkort uit.
Voor een hyrax had ze te weinig kiezen om die aan te bevestigen en een quad helix hoef je niet zelf aan te draaien, dus minder belastend voor haar. Daar is wel goed over meegedacht door de orthodontist. Ze heeft van deze beugel ook weinig last gehad en zelfs de eerste dagen had ik erger verwacht.
Ze krijgt een frankel beugel. En daarmee is ze natuurlijk ook niet de enige, want anders bestond zo'n ding natuurlijk helemaal niet, maar voor haar voelt het wel even zo.
AnnaPollewop
24-04-2024 om 19:52
MamaE schreef op 24-04-2024 om 16:17:
Zijn we weer...even van me afschrijven...
Vanmiddag stond er een groot tandheelkundig en orthodontisch voortgangsconsult op de planning. Kijken waar we staan in het traject omtrent dochters gebit en hoe we verder gaan. Dochter wist dat er door meerdere mensen in haar mondje gekeken zou worden, dat er allerlei foto's gemaakt zouden worden en dat ze gips moest happen en heeft heel goed meegewerkt. Toch waren er toch wel een paar flinke tegenvallers.
Om te beginnen moeten alle melkhoektanden die ze nog heeft gevuld worden, waarvan twee ontzenuwd en komen er metalen kroontjes op. Daar was ze al verdrietig over, want dat vindt ze niet mooi.
Daarnaast is haar kaakbot na de operatie van afgelopen augustus niet goed hersteld, dus daarvoor zijn we weer doorverwezen naar de kaakchirurg. Dit zal operatief hersteld moeten worden. Zucht. Nóg een operatie. Dochter werd er heel boos van. Zóveel pech, waarom altijd zij, ze wil geen operaties meer, helemaal klaar met alle gedoe.
Het goede nieuws is dat de beugels die ze het afgelopen jaar/anderhalf jaar gedragen heeft hun werk goed gedaan hebben en er uit mogen. Daar komt dan wel een andere, uitneembare beugel voor in de plaats die haar kaakgroei zal reguleren, haar beet verbeteren en haar voortanden al wat rechter zal zetten. Deze zal ze moeten dragen totdat ze is 'uitgewisseld' (in haar geval; volwassen gebit voor zover mogelijk compleet), dat zal waarschijnlijk zo'n 2,5 tot 3 jaar duren. Deze beugel doet volgens de orthodontist geen pijn, maar geeft vooral in het begin wat ongemak, vooral met praten. De orthodontist heeft zo'n beugel laten zien aan dochter en uitgelegd hoe het werkt. Dat gaf even heel veel tranen en weerstand. Het lijkt haar een heel onhandig groot ding om de hele dag te moeten dragen (alleen met eten, tandenpoetsen en sporten hoeft ze de beugel niet te dragen), zij moest alwéér iets wat verder niemand had, was bang dat ze uitgelachen zou worden omdat ze er niet mee kan praten en ze moest het ook nog eens heel lang.
Het vraagt van haar alweer heel veel vertrouwen dat het uiteindelijk wel goed komt en heel veel veerkracht om over haar frustratie heen te stappen. Tegen beter weten in. Want het blijft maar tegenzitten.
Uiteindelijk lukte het om haar uit haar frustratie te krijgen door haar de regie te geven over de planning van de behandeling aan haar hoektanden en het wisselen van de beugels. Maar oh, wat heb ik met haar te doen. Ze is enorm boos. En vooral heel erg verdrietig. Helemaal klaar met álles en totaal ontoerekeningsvatbaar.
Ik moet echt opletten wat ik zeg. Toen ik zei dat ik haar begreep keek ze met een woedende blik dwars door me heen en snauwde dat dat helemaal niet kon en dat niemand haar begreep. Toen mijn man zei dat ze sterk genoeg is om het samen met ons te dragen, gilde ze dat ze niks aan ons heeft omdat ze het toch allemaal alleen moet doen.
En dat het helemaal niet goed komt.
Nu ik dit allemaal zo opschrijf, terwijl ik dochter hoor snikken op haar bed breekt mijn hart. Ze wil even helemaal niks, geen aandacht, geen troost, maar alleen zijn.
Het blijft een heel gedoe inderdaad, en het zal haar altijd tegenvallen omdat ze het sowieso niet wil, alle gedoe. Begrijpelijk.
Dat ze boos wordt over jullie uitspraken snap ik wel, het is makkelijk zeggen dat jullie het samen doen maar zij staat ervoor, en dat het voor jullie ook niet leuk is is afgeleid verdriet, daar heeft zij weinig aan. Je kunt moeilijk van haar verwachten dat ze oog heeft voor wat het jullie doet. En dat het allemaal goed komt is helemaal niet zeker, ze moet nu ook weer een operatie en dat was toch ook niet tevoren gezegd.
Het is allemaal heel naar voor haar. Meer valt er eigenlijk niet over te zeggen nu.
(ik begrijp echt wel dat het voor jullie als ouders pittig is. Maar ik snap haar ook wel, dat ze niks heeft aan loze solidariteit en medelijden, want ze moet toch evengoed alles ondergaan en niemand neemt iets van haar over of zegt dat het niet hoeft. Dan is het niet helemaal eerlijk om net te doen of ze er niet alleen voor staat. ASSers zijn nou eenmaal erg realistisch).
Daglichtlamp
24-04-2024 om 20:10
Heel vervelend voor je dochter. Wat ik me nog wel afvroeg: Kunnen er niet gewoon tandkleurige kronen geplaatst worden?
MamaE
24-04-2024 om 20:26
AnnaPollewop schreef op 24-04-2024 om 19:52:
[..]
Het blijft een heel gedoe inderdaad, en het zal haar altijd tegenvallen omdat ze het sowieso niet wil, alle gedoe. Begrijpelijk.
Dat ze boos wordt over jullie uitspraken snap ik wel, het is makkelijk zeggen dat jullie het samen doen maar zij staat ervoor, en dat het voor jullie ook niet leuk is is afgeleid verdriet, daar heeft zij weinig aan. Je kunt moeilijk van haar verwachten dat ze oog heeft voor wat het jullie doet. En dat het allemaal goed komt is helemaal niet zeker, ze moet nu ook weer een operatie en dat was toch ook niet tevoren gezegd.
Het is allemaal heel naar voor haar. Meer valt er eigenlijk niet over te zeggen nu.
(ik begrijp echt wel dat het voor jullie als ouders pittig is. Maar ik snap haar ook wel, dat ze niks heeft aan loze solidariteit en medelijden, want ze moet toch evengoed alles ondergaan en niemand neemt iets van haar over of zegt dat het niet hoeft. Dan is het niet helemaal eerlijk om net te doen of ze er niet alleen voor staat. ASSers zijn nou eenmaal erg realistisch).
Deze komt even binnen...je hebt gelijk. Ze wil het allemaal niet en toch moet ze steeds maar weer nare dingen ondergaan. Als we het van haar over konden nemen, zouden we dat zonder enige twijfel doen, maar ja, dat kan helaas niet. Wij wilden haar steunen en troosten en moed inspreken. Die we zelf ook even kwijt zijn. Want hoe houd je moed en vertrouwen als het leven telkens tegen zit? Als er voortdurend tegenslag en ellende op je pad komt? En dat terwijl je nog zo jong bent. Eerlijk? Ik zou het bij God niet weten.
We weten ook niet of het goed komt. Ja, er is een extra operatie nodig omdat er een onvoorzien probleem is ontstaan en dat is niet leuk, maar dat probleem is in principe wel oplosbaar. Komt het dan goed? Misschien met een omweg. Misschien niet helemaal. Of op een andere manier dan gehoopt/gewenst.
Het is inderdaad gewoon even heel erg naar en heel erg verdrietig. Vooral voor dochter. En natuurlijk mag ze boos en verdrietig zijn. Maar het voelt zo machteloos, al is dat voor haar natuurlijk net zo. Misschien kunnen we daar ook gewoon eerlijk over zijn naar haar toe.
Die realiteitszin van haar, daar was ik altijd trots op. Ik vond dat een goede eigenschap. Nou ja, dan brengt autisme haar ook nog wat positiefs.
Dat autisme heeft nog een bijwerking; ze is ontzettend radicaal en zwart-wit in haar reacties en emoties. Ze kan dat heel diep doorleven, maar ook relatief snel heel radicaal bijdraaien. En ze gaat bovenmatig goed op verantwoordelijkheid en autonomie.