Het elektronisch patiëntendossier

Downloaden formulier lukte niet meer

Gister (de 14e) wilde ik ons laatste bezwaar faxen en opsturen. Dat kon immers nog. Het was voor een kind van 11 jr, daarom duurde het even voordat ik de juiste bewijsstukken had. En toen lukte dat downloaden niet meer. 'Bestand beschadigd' was de melding. Curieus.
Ergens nog wel een opgeslagen kopie bezwaarformulier gevonden op mijn pc en dat dus aangepast en gebruikt.
Wilde het toch nog wel even hier melden. Want als dat downloaden voor de 15e niet meer lukt, worden toch mensen die de laatste dag(en) nodig hebben gewoon buitengesloten.
Zijn ze soms bang voor een laatste kans hausse?

Marmar

Het lukte mij net (weer) wel om het bezwaarformulier te downloaden!

Alma

Bij deze:

Titel: Mailadressen nog iets makkelijker!
Rubriek: Algemeen
Datum: Wo, 12 November 2008 09:23
Afzender: Jons [adres bekend bij de redactie]

Hieronder vind je Sancy's adressen nog een keer, maar nu zodanig gerangschikt dat je ze alleen hoeft te kopieren en plakken in je bcc-vakje!

groetjes, Jons

[email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected];

[email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected] ; [email protected]; [email protected]; [email protected] ; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected];

[email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]" target="_blank" rel="nofollow">[email protected]; [email protected] ; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected] ; [email protected]; [email protected]; [email protected]" target="_blank" rel="nofollow">[email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected];

[email protected]" target="_blank" rel="nofollow">[email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected] ; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]" target="_blank" rel="nofollow">[email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected] ; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected];

[email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected] ; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]" target="_blank" rel="nofollow">[email protected];

En nu

denk ik dat ik maar weer eens ga bellen en mailen naar deze en gene omte vreagen hoeveel bezwaren er ondertussen binnen zijn. In mijn omgeving (en hier) hoorde ik van veel mensen dat ze het zo lang mogelijk hebben uitgesteld in de (ijdele) hoop dat het niet nodig zou zijn. Ik ben benieuwd waar de "eind"telling op uit komt...

We krijgen nog een golf

Er is geen sprake van een 'eind'telling. Er komt op zijn minst nog zo'n golf bezwaren zodra die wet wordt aangenomen en de procedure van verzet tegen het opnemen van gegevens in het LSP formeel van start gaat. Deze die we nu hebben gehad is maar een voorproefje.
Zie het stuk dat Quilla citeert, in die procedure komt 'bezwaar' via DigiD ook voor.
Over dat stuk is trouwens nog wel iets te zeggen. Voor de inzage in het EPD door patienten zelf, wil men met dubbele identificatie gaan werken: DigiD + sms bevestiging. Vanzelfsprekend wordt aangenomen dat je 'gewone burgers' niet op hun woord moet vertrouwen. Zorgverleners kennen zo'n dubbelcheck niet. Zij worden wel op hun UZI-pas geloofd.
Zie daar de werkelijke tweedeling tussen 'het gepeupel' en werknemers die (semi)overheidstaken uitvoeren.
Iedereen is gelijk, maar sommigen zijn meer gelijk dan anderen.
Groet,
Miriam Lavell

Epd is nog bij veel mensen onbekend

Ik zag in de wachtruimte van de huisarts een poster hangen met het officiële standpunt van onze huisartsen, advies is om de officiële goedkeuring van de wet en het afdichten van de veiligheidsgaten af te wachten en nu bezwaar aan te tekenen. Maar ja. Deze poster hangt wel onzichtbaar achter een gezellige kerstboom....!

En verder kijken nog steeds al mijn vrienden en collega's zeer glazig bij de term epd.

Langer bezwaar?

Hallo allemaal,

Ik lees jullie draadje al een tijdje mee en heb helaas door ziekte geen uittreksels van de kids kunnen halen. Op deze site http://www.infoepd.nl/informatiepunt_com/patient_bezwaar_maken.php kan ik niet vinden dat de einddatum 15 december is. Heeft het zin om nu alsnog bezwaar aan te tekenen of kan ik nu beter wachten tot het moment van invoering o.i.d.? Lijkt me toch stug dat het aan zulke strakke termijnen gebonden is? Wie weet raad?

Groetjes,

Wendy2

Wendy, gewoon zo snel mogelijk

Zo snel mogelijk bezwaar maken. Als je kinderen in je paspoort staan, hoef je zelfs geen uittreksel te hebben, maar volstaat een kopie van je paspoort (incl. pagina's waar de kinderen op staan). Als ze niet in je paspoort staan, is een uittreksel uit het GBA genoeg (gemeentelijke basisadministratie), en wel eentje waar jullie allemaal op staan. Ga je dus vooral NIET vermoeien met uittreksels uit het geboorteregister!
Succes en als je nog vragen hebt, gooi je ze maar hier in de draad.

Handtekening retourkaart

... is binnen, precies een week na verzending. Mooi, ze hebben ons bezwaar dus binnen.

Maar rosa...

Ieder UZI-pas-bezitter is immers zo verschrikkelijk intéééger. Die zouden nóóit onbetamelijk met EPD's omgaan of iets laten slingeren of passen in lezers laten zitten of zonder toestemming van de patiënt ergens in lezen... Heus, dat is iets héél anders. En hackers hebben ook allemaal veel respect voor dat EPD, die proberen dat echt niet te kraken, zelfs niet voor de sport.

En in het epd een welbehagen...

Vergeet vooral niet dat Nederlandse hackers veel aardiger zijn dan Engelse en Amerikaans. Die hebben zo hun hackerstrots hoor. Onze gegevens zijn volkómen veilig...

Nog eens over bsn

Nieuws uit de huisartsenpraktijk....
De koppeling patiënt-bsnnummer is niet overal geslaagd.

Ik ben al 2 dagen bezig met het betwisten van 2 inschrijvingen. In beide gevallen is er ergens in Nederland nog een patiënt met dezelfde achternaam en geboortedatum (geen tweeling).
Waar ik ook bel of mail niemand wil me tegemoet komen want de koppeling kan niet misgaan, zegt men.
Op mijn vraag hoe dat dan met patient x moet als hij binnen het epd gematched wordt met patient y (die onder hetzelfde bsnnummer staat ingeschreven bij vecozo) krijg ik geen antwoord want...dat kan helemaal niet. Daar hebben ze nu net het bsn voor ingevoerd.
Wij zijn maar een simpele plattelandspraktijk met een normpraktijk. Als wij al 2 van die fouten hebben, hoe is het dan in de rest van Nl?? (en ja, ik weet ook wel iets van statistiek en dat ik hier op basis van onze praktijk niets over mag concluderen)
Misschien een idee om allemaal bij onze huisarts te gaan controleren onder welk bsn we staan ingeschreven en of dat wel klopt.
Groet, Nele

En dáár gaan we dan....

NIJMEGEN - Onderzoekers kunnen uit elektronische patiëntdossiers van huisartsen ontwikkelingen in de volksgezondheid signaleren. In januari promoveert de Lentse epidemiologe en medisch informatiekundige Marion Biermans aan de Nijmeegse Radbouduniversiteit op een methode hiervoor. Biermans benadrukt dat het onderzoek gedaan wordt met geanonimiseerde dossiers.
De epidemiologe ontwikkelde een manier om de dossiers van huisartsen goed te kunnen gebruiken voor onderzoek naar volksgezondheidstrends. Huisartsen werken met zo'n 680 verschillende codes voor gezondheidsproblemen en Biermans heeft een manier gevonden om die codes te vertalen naar ontwikkelingen.
Ze analyseerde de gegevens over vier jaar van gemiddeld 55 huisartsenpraktijken in het hele land. In die vier jaar bleken mensen steeds vaker bezorgd te zijn over de bijwerkingen van medicijnen. Ook nam het aantal patiënten met plasklachten toe. Steeds minder mensen kwamen bij de huisarts omdat ze bang waren zwanger te zijn.
Voor sluitende verklaringen van de trends is ander onderzoek nodig. Biermans is er wel van overtuigd dat het elektronisch patiëntendossier goed te gebruiken is om de veranderingen van ziektepatronen bijtijds te signaleren. Dat is dan weer handig om bijvoorbeeld maatregelen te kunnen nemen om verdere verspreiding van ziektes te voorkomen.
http://www.gelderlander.nl/voorpagina/nijmegen/4223244/Patientdossiers-laten-trends-volksgezondheid-zien.ece

Sancy

Ik heb dit onderzoek nog niet gelezen maar wel een soort gelijk onderzoek over de gezondheid van boeren. Ook met gegevens uit electronische patiëntendossiers.
Wat naar mijn mening het probleem is van dit soort onderzoeken is dat er op basis van ICPC-code's wordt geregistreerd en laat dat nu net een groot probleem zijn onder huisartsen.
In principe is het de bedoeling dat je van elk consult/contact een SOEP-registratie maakt (Subjectief, Objectief, Evaluatie, Plan) Op de zgn E-regel komt dan de diagnose met daaraan vast gekoppeld de icpc-code. Op basis van deze code's kun je dan tellingen doen. Alleen er zijn nog veel artsen die helemaal niet registreren onder deze code's of dat maar heel beperkt doen.
Dus om nu te concluderen dat er meer mensen zich zorgen maken over bijwerkingen...er wordt in ieder geval meer geregistreerd dat mensen zich daar zorgen over maken.
Is het onderzoek ergens online te lezen?
Groeten,

Mijn vrees (en nele)

is dat het niet lang meer duurt voordat de stap van "onderzoek naar volksgezondheidstrends" teneinde - kort door de bocht gezegd - "maatregelen te kunnen nemen om verdere verspreiding van ziektes te voorkomen" naar onderzoeken die de volksgezondheidstrends vertalen naar kostenplaatjes voor verzekeraars, waarmee de verzekeraars dan weer kunnen kijken of ze het jaar erop bepaalde aandoeningen misschien maar beter uit hun vergoedingsstelsel kunnen schrappen, of gebruiken bij onderhandelingen met zorgverleners. Dit is al veel eerder in de draad al genoemd trouwens. Ik haalde daarom dit artikel ook hier aan, om te tonen dat die mogelijkheid al dichterbij is dan sommigen denken.
Nele, je hebt gelijk natuurlijk, er wordt meer geregistreerd, niet per se ook dat er meer mensen zich hierover zorgen maken. Maar goed, zulke omschrijvingen zie je vaker als wetenschappelijk onderzoek vertaalsd wordt voor/door journalisten. Ik ga er maar van uit dat de promovenda de beol beter geformulerd heeft. Ze promoveert volgende maand volgens het artikel, ik weet neit of haar onderzoek (nu al) ergens online staat.

Euh

beetje lange en warrige zin zie ik.
Mijn vrees is dat na deze ontwikkeling al heel snel een volgende ontwikkeling komt: op EPD gegevens gebaseerde volksgezondheidstrends, die gebruikt gaan worden voor risocomanagent door en winstmaximalisatie van (zorg)verzekeraars.

Grrr en excuses

Zie nu pas dat het barst van de fouten. De tikfouten kunnen jullie wel zelf wegdenken hoop ik? Maar deze zin: "...er wordt meer geregistreerd, niet per se ook dat er meer mensen zich hierover zorgen maken" moet natuurlijk zijn: er wordt meer geregistreerd. Dat wil niet per se zeggen dat ook daadwerkelijk meer mensen zich hierover zorgen maken.

Handtekening retour

Ook van G. Boer. Althans, bij vriendin. Op 3-12 binnengekomen. Ik heb nog niks binnen

Tirza

Trends in ziektes

He ja. Ik ruik een nieuw TV-programma. Maarre: mensen maken zich meer en vaker ongerust over bijwerkingen van medicijnen. Mooi. Medicijnen afschaffen dan maar. Dan is dat maar klaar. De mensen die niet zonder kunnen gaan zachies dood, de mensen die wel zonder bleken te kunnen maken minder gebruik van de zorg wánt ze maken zich niet meer ongerust.
Kan de apotheker als spin-in-het-EPD-web ook worden afgeschaft.

Tirza (immer vooruitziend in december)

En bij mij

heeft ene vleeshouwers voor ontvangst getekend.

Ook hier

Ook hier ene meneer V.

Vertrouwen

Ik sprak vandaag een collega die projectleider van grote IT-projecten is. Hij had bezwaar aangetekend evenals zijn vrouw. Ik schoot in de lach.
Hij is automatiseerder, zijn vrouw arts. Hij vertelde dat alle collega's van zijn vrouw ook bezwaar hadden aangetekend.
Ja, degenen die weten hoe het in de praktijk werkt zijn VOL vertrouwen.

Tihama

Hier

ook die vleeshouwers geloof ik....

En hier

... weet ik helaas niet meer wie het ondertekend heeft, gisteren een grote doos oud papier weggegooid en je raadt het al, daar zit dat ontvangstbewijsje ook bij. Nou ja, binnen = binnen, denk ik dan maar

Vertrouwen 2

Nou, mijn partner-de-IT'er vindt het allemaal wel prima. Het was allemaal wel ok, toch? Maar ja, hij heeft kennelijk een groot vertrouwen in de goedertierendheid van de boven hem geplaatsten, hij vond het in eerste instantie ook geen probleem dat hij nog een inburgeringscursus zou moeten volgen, terwijl ik in gedachten al een procedure-tegen aan het optuigen was (zijn enthousiasme nam trouwens duchtig af toen ik hem vertelde dat hij e.e.a. zelf moest betalen. Maar goed, inmiddels hoeft het helemaal niet meer).

Dus zelfs mensen die beter kunnen weten verzetten zich niet per definitie.

Mijn broer, die in principe overal zo'n beetje tegen is, had uit pure balorigheid de brief niet eens geopend. Tot mijn moeder hem erop wees dat niet reageren betekende dat je wel meedeed. Toen heeft hij alsnog maar actie ondernomen.

Groeten,

Temet

Gunst

Klink zal weliswaar roepen dat het er "maar" 330.000 zijn, maar het is wel 3x zoveel als hij verwacht had...

Kamerstuk

Zie http://www.minvws.nl/kamerstukken/meva/2008/bezwaarprocedure-epd.asp?rss

Bezwaarprocedure EPD

Kamerstuk, 19 december 2008

De Voorzitter van de Tweede Kamer
der Staten-Generaal
Postbus 20018
2500 EA DEN HAAG

MEVA/ICT-2903223

18 december 2008

Geachte voorzitter,
Bijgaand stel ik u op de hoogte van het proces van informed consent inzake het elektronisch patientendossier (epd).

Zoals bekend is op 1 november jongstleden een mailing aan alle huishoudens in Nederland uitgegaan. De reden hiervoor was tweeledig. Ten eerste om burgers informatie te verstrekken over het epd. In 2009 kan een groot deel van de huisartsenposten, huisartspraktijken, apotheken en ziekenhuizen worden aangesloten op het landelijk epd. Daarmee wordt mogelijk gemaakt dat huisartsen, apothekers en specialisten via het epd gegevens kunnen inzien over de door de apotheker verstrekte medicatie. Hiermee kan de arts of apotheker controleren of het medicijn dat verstrekt wordt wel goed samengaat met eventuele medicijnen die de patiënt reeds verstrekt heeft gekregen. Daarnaast wordt mogelijk gemaakt dat huisartsen op de huisartsenpost een samenvatting van het dossier van de huisarts kunnen raadplegen. Aan de hand van deze gegevens kan de huisarts sneller en beter inschatten wat voor de patiënt de beste behandeling is. Andere zorgverleners, zoals fysiotherapeuten, psychologen of tandartsen en zorgverzekeraars of bedrijfsartsen kunnen de epd-gegevens niet inzien.

De tweede reden voor de landelijke mailing was om burgers de mogelijkheid te geven om te kiezen voor algehele uitsluiting van deelname aan het epd.
In de eerste plaats geldt dat zorgverleners de medische gegevens via het epd alleen mogen inzien als er een behandelrelatie is én het nodig is voor behandeling. Daarbij moet de zorgverlener altijd eerst toestemming vragen voor inzage aan de patiënt. Het kunnen aangeven van algeheel bezwaar biedt de burgers een extra mogelijkheid om er voor te kiezen dat bij voorbaat onmogelijk wordt gemaakt dat gegevens via het epd kunnen worden uitgewisseld.

Bezwaar maken tegen het mogelijk maken van uitwisseling van gegevens via het epd kan te allen tijde. Met de mailing van 1 november is burgers de mogelijkheid geboden om reeds voor de start van de landelijke uitrol aan te geven dat zij niet willen dat er een epd voor hen wordt aangemaakt. Gevraagd is dit voor 15 december 2008 aan te geven zodat de blokkeringen in het landelijke epd-systeem nog voor de start van de landelijke uitrol verwerkt kunnen worden. Ten behoeve van deze actie is door NICTIZ een gespecialiseerd productiebedrijf ingehuurd voor de verwerking van de bezwaren in een relatief korte tijdspanne. Dit productiebedrijf staat volkomen los van het landelijk schakelpunt en het epd-systeem waarmee zorgverleners epd-gegevens kunnen raadplegen.

Op dit moment (peildatum 17 december) zijn er circa 330.000 bezwaarformulieren ontvangen. Dit betreft 2% van de totale populatie, hetgeen spoort met de verwachtingen. Op basis van ervaring in de koploperregio’s was rekening gehouden met een percentage tussen de 1 en 2%.
Op dit moment worden alle ingediende bezwaren verwerkt zodat geen gegevens kunnen worden aangemeld of uitgewisseld. Niet eerder dan nadat al deze bezwaren zijn verwerkt zal het landelijk schakelpunt weer geopend worden voor de aansluiting en uitwisseling van gegevens van nieuwe zorgverleners.

Door het productiebedrijf is geconstateerd dat een deel van de bezwaarformulieren niet verwerkt kan worden. Dit komt omdat sommige formulieren onvolledig of niet leesbaar zijn ingevuld, of niet zijn vergezeld van de gevraagde kopie van het identiteitsdocument. Deze kopie is echter noodzakelijk voor een zorgvuldige vaststelling van de identiteit van de persoon die bezwaar maakt. Op grond van de Wet algemene bepalingen burgerservicenummer en de wet gebruik BSN in de zorg dient de identiteit vergewist te worden.
De betreffende burgers worden op korte termijn schriftelijk verzocht om alsnog de ontbrekende gegevens of documenten aan te leveren. Om deze burgers hiervoor voldoende tijd te geven zal het landelijk schakelpunt daarom niet eerder worden opengesteld dan 30 maart 2009. Hiermee wordt geborgd dat alle bezwaren ingediend voorafgaand aan de landelijke uitrol van het epd worden verwerkt en van deze burgers geen gegevens kunnen worden uitgewisseld.

Om in elk geval op korte termijn alle burgers die een bezwaarformulier hebben ingediend te berichten over de ontvangst, is gestart met de verzending van de ontvangstbevestigingen. In deze bevestigingsbrief wordt aangegeven dat het bezwaarformulier is ontvangen en in behandeling wordt genomen. Tevens wordt gemeld dat daarover op kort termijn nadere informatie wordt ontvangen. Op dit moment zijn er ruim 40.000 ontvangstbevestigingen verzonden. Nadat op 17 december echter bij het callcentrum van het Informatiepunt epd twee meldingen zijn binnengekomen van burgers die aangaven twee ontvangstbevestigingen in een enveloppe te hebben ontvangen, is het productieproces van de ontvangstbevestigingen tijdelijk stil gelegd. In totaal zijn er vijf meldingen ontvangen. Op basis van een analyse van het productiebedrijf wordt geschat dat als gevolg van een menselijke fout er abusievelijk enkele tientallen ontvangstbevestigingen op een dergelijke wijze zijn verzonden. De noodzakelijke maatregelen zullen worden getroffen. Herhaling van deze fout moet met maximale zekerheid worden voorkomen. Dit betekent overigens wel dat het verzendingsproces enige vertraging zal oplopen.

Met deze brief heb ik u op de hoogte gesteld van het aantal tot nu toe ingediende bezwaren en over de verwerking van het bezwaarproces. Het landelijk schakelpunt epd zal niet eerder worden opengesteld voor nieuwe aansluitingen dan nadat de reeds ingediende bezwaren zijn verwerkt. Ik zal u voorafgaand aan de wetsbehandeling epd opnieuw op de hoogte stellen van de actuele stand van zaken. Tevens zal ik u voorafgaand aan de wetsbehandeling nog de concept AMvB epd doen toekomen.

Hoogachtend,

de Minister van Volksgezondheid,
Welzijn en Sport,

dr. A. Klink

Bericht vergoeding

Vandaag kreeg ik een schrijven van het informatiepunt; ik had het bonnetje van de gemeente (kosten GBA) bij mijn bezwaarformulieren gevoegd. In de brief van vandaag werd vermeld dat ik de kosten vergoed krijg, op welke manier dat wordt gedaan, zal worden verteld als mijn bezwaarformulieren ontvangen zijn.... (die zaten dus in dezelfde envelop!!)
Ik neem dat dit door een andere afdeling behandeld is oid; dat de ontvangstbevestiging nog wel komt. Hoewel... als ik bovenstaand kamerstuk lees... Bah!
Heeft iemand ook al dergelijke post gekregen en zijn er hier die uberhaubt al een ontvangstbevestiging heeft gehad?
Groet, heli