FAS

AnneJ

Het moet nu toch echt niet gekker worden met je hoor. Zelfs bewustwordingsacties vóór de gezondheid van het ongeboren kind trek je naar 'big brother is watching capabele ouders die daardoor in de problemen komen met jeugdzorg', want daar komt het op neer toch, wat je doet?

Alcohol drinken, roken, blowen, e.d., is allemaal niet verstandig om te gebruiken in het belang van je ongeboren kind. Het kan dan zijn dat niet met zekerheid aangetoond is hoe slecht het dan wel niet is, maar ik neem dan toch liever het zekere voor het onzekere. Ik vind het toch iets over een aanstaande moeder/ouders zeggen als die niet voor dat zekere gaat of gaan.

Ik vind het apart dat jij alcohol in het verkeer verdedigt.
"In het verkeer is een of 2 glazen wijn gewoon toegestaan.
http://www.goeievraag.nl/vraag/eten-drinken/dranken/wijnglazen-drinken-a...
Denk niet dat verkeersdeelnemers zouden accepteren dat ze gedwongen zouden worden voor het gemak maar niet te drinken terwijl er een marge is."
Steeds meer mensen beginnen door te krijgen dat je beter helemaal niet kunt drinken als je nog achter het stuur moet. Ik vind het echt onbegrijpelijk dat iemand nog steeds vindt dat je na 1, nee zelfs 2 glaasjes veilig genoeg kan rijden. Dat blijkt niet zo te zijn. Wat mij betreft schaffen ze die margje van maximaal 0,2-0,5 promille alcohol af, als mensen door die marge het idee krijgen dat het toch niet zo'n ramp is om met een glas bier of wijn in de maag de weg op te gaan.

Beetje off topic

Je mag, ook van de kinderarts, wel een glaasje drinken als je borstvoeding geeft. Itt tot matig alcoholgebruik tijdens de zwangerschap staat wel vast dat dit niet schadelijk is. Als je als zwangere alcohol drinkt, komt dit door de verbining tussen moeder en kind direct bij kind terecht. De baby heeft dan dus hetzelfde promilage als de moeder. In de borstvoeding komt maar een fractie van het promilage terecht en bij de baby wordt die fractie nog kleiner. Een glas alcohol tussen voedingen betekent in het ergste geval dat je kind een percentage binnen krijgt dat kleiner is dan het eten van rijp fruit: onschadelijk dus.

Bertje

Je stelt het nu wel erg zwart/wit. Tijdens de zwangerschap neem ik aan? Een wijntje op zijn tijd kan geen kwaad, als je maar weet wanneer je dat mag doen. Roken is inderdaad: niet doen. Maar ja, als je het dan echt niet kunt laten: niet bij anderen die bewust niet roken in de buurt. Ga lekker ergens onder een afdakje of in de tuin staan als het zonodig moet.

Ik ben overigens ex-roker. Ik begrijp de behoefte dus wel.

Bv. en alcohol

Tijdens zwangerschap dronk ik niets, ik heb een film gezien van een kind met fas die zei dat ze wou dat haar moeder nooit wat gedronken had, dat heeft op mij wel indruk gemaakt.

Tijdens bv. af en toe, dat kan je inplannen als je kind regelmatig drinkt, want als de alcohol uit je bloed is na 1,5 uur, dan is het ook uit de bv.

Als je elke dag drinkt ben je verslaafd, inderdaad zoals wil schrijft

Kaaskopje

Gelukkig kan ik ook met een glaasje wijn af en toe nog rekenen zeg. Gewoon even 2 uur lang niet voeden na een glas, dan is er niets aan de hand. Heb een keer een feestje gehad, waarbij ik nogal doorgeslagen was, en toen heeft baby die nacht en de volgende dag flesvoeding gehad. En toen 's avonds gewoon weer aangelegd.

Juist het zo beklemmend allemaal goed en perfect willen doen, "want dat heb je voor je baby toch wel over" zorgt ervoor dat mensen de borst veel vroeger aan de wilgen hangen dan nodig is. Ik heb genoten van borstvoeding geven, juist omdat ik er relaxed mee om kon gaan.

En als ik had gedronken, dan bleef baby veilig in de cosleeper trouwens.

Waarom allemaal toch zo zwart-wit?

AnneJ, toe nou, zeg

Jouw houding ten opzichte van de jeugdbeschermingsinstanties zijn bekend, en hoewel je regelmatig doorslaat erken ik dat je wel eens een punt hebt.

Maar ik ben er van overtuigd dat alcohol te makkelijk aanvaard is in onze westerse maatschappij. En ik ben echt niet van de blauwe knoop, maar ik ben er van overtuigd dat er heel wat meer verslaafden zijn dan we denken. En dat een aantal van ons daar ongemerkt ook bij horen.

Waar de paniek uitbreekt als dat wijntje* niet meer gekocht kan worden.

Waar men maar al te makkelijk dat wijntje neemt om te ontspannen.

Waar men boos wordt aangekeken als men geen alcohol schenkt bij een feestje.

Waar ik te vaak "ééntje moet kunnen" heb gehoord, als ik de Bob wil zijn, of gewoon mijn hoofd erbij wil houden, punt .

En waar ik heel keurig nette, goed opgevoede en opgeleide vrouwen heb zien veranderen in hysterisch krijslachende tuthola's na alweer dat roseetje tijdens een kerst- of zakenborrel, uitje, feestje of gewoon gezellig in de tuin (liefst als je zelf net wil gaan slapen omdat je de volgende dag vroeg er uit moet, arghhh!).

Ik heb relaties kapot zien gaan door de drank omdat er door die roes dingen gebeurden die niet konden. En nee, dat ging niet om de bekende stereotiepe zuiplappen. Maar wel om bijvoorbeeld die ene keer dat er tijdens een feestje "een glaasje teveel" werd gedronken en iemand opeens met een ander in bed belandde.

Updates op twitter en facebook waarin men meldt dat het gisteravond wel érg gezellig werd, #auw #hoofdpijn #zwartekoffie

Zo vanzelfsprekend is drank geworden.

*) wijntje kan natuurlijk ook biertje, breezertje, bittertje, mixje of ander drankje zijn.

narcose/alcohol

Toen ik voor een operatie onder narcose moet, kreeg ik te horen in het ziekenhuis dat is 4x moest afkolven en 12 uur moest wachten met borstvoeding. Zo gedaan.
Mijn zoontje is 10 uur lang volledig onder narcose geraakt daarna.
Hij was volledig uit de tijd, reageerde nergens op en zag eruit als een plastic pop. De HA vertelde mij dat 24 uur de standaard tijd was.
Ik wist niet beter dan 12 uur, maar leef nu met een gigantisch schuldgevoel, had ik me meer moeten informeren, had ik kritischer kunnen zijn, had ik...was mijn onwetendheid toen de oorzaak van zijn achterstand nu.
Hij is getest op IQ omdat hij een achterstand had op school. Dat was te laag zodat hij in een speciaal traject terecht is gekomen. Ondertussen heb ik al heel veel gelezen over de effecten van stoffen die via de borstvoeding in een baby terechtkomen.
Ook narcose kan een hersenbeschadiging opleveren, net als alcohol.
Ik zal nooit weten of dit de oorzaak was, of dat het aangeboren is.
Hij is met een klein defect op de wereld gekomen, een gedeelte van het syndroom van Poland.
Heb de gehele zwangerschap alle gezondheidsrisico's vermeden.
Zo gezond mogelijk doorgebracht, en toch...

hortenia

Ik ben het helemaal met je reactie eens! Vanuit mijn werk heb ik regelmatig met verslavingszorg te maken en daar hoor ikk hetzelfde. Alcohol is het grootse probleem! Het is zo maatschappelijk geaccepteerd! Ik merk ook dat je soms raar aangekeken wordt als je niet drinkt. Binnen kort heb ik weer het jaarlijkse etentje van mijn mans werk. Ik rij dan en drink niets. Eerdere keren kreeg ik letterlijk niets te drinken omdat de standaard bij iedere gang een andere soort wijn is. Ik moest zelf elke keer iets anders vragen. En dan ben je toch minder gezellig. De meeste mensen moesten toch ook met de auto naar huis.....

groetjes winterzonnetje

Geloof het niet

Ik geloof eigenijk gewoon de cijfers niet. Weet niet hoe dat gemeten is, maar ik ken werkelijk helemaal niemand die in de zwangerschap wel eens wat gedronken heeft, ik heb het ook nog nooit gezien op een feestje.

Drinken

Ik heb ook nooit gedronken tijdens de zwangerschap, wel in de borstvoedingsperiode, dan nam ik na de laatste voeding terwijl ik wist dat kind minimaal 4 maar normaal gesproken 6-8 uur door zou slapen, 1 glaasje wijn met mijn man. Dat deden we voor de kinderen ook altijd in het weekend, dan kookte ik lekker uitgebreid en hadden we 's avonds iets lekkers en ons weekendflesje wijn. Dat flesje wijn werd het niet maar 1 glaasje laat op de avond was wel erg prettig.
Ik heb laatst zoiemand die ook bij de FAS-vereniging zit gesproken en die heeft mij dus verteld dat er zulke onverantwoordelijke moeders zijn, ze hadden er laatst eentje gesproken die er gewoon voor uitkwam dat ze een kersenbonbon had gegeten en zich er niet eens schuldig over voelde. Deze FAS-dame had de moeder dus verteld dat dat alcohol was en dat dat al kon leiden tot FAS en alle gedragsproblemen van dien en dat dat dus allemaal haar eigen schuld was. Verder vond ze dat iedereen die bij een operatie betrokken was, niet zwanger mocht zijn. Als je je handen met alcohol desinfecteerd, kwam dat ook in je bloed. Dat was maar heel weinig, maar iedere druppel kon al zo onnoemlijk veel kwaad aanrichten...
Persoonlijk vind ik dit een onnodig schuldgevoel aanpraten. Er is niemand in deze discussie die flink drinken tijdens de zwangerschap goed vindt, maar de manier waarop deze FAS-dame echt het minste geringste demoniseerde ging mij veel te ver.

ziek

Fransien, die FAS-dame lijkt mij ziek, psychisch. En flink ook.

Eng hoor.

Linda

In de laatste aflevering van Linda staat een aantal portretten van FAS-kinderen. Best indringend om al die kenmerkende FAS-koppies te zien (dunne bovenlip, geen geultje onder de neus, slechte tanden en wat je niet direct ziet, beschadigde hersenen).

Er staat bij dat foetaal alcholsyndroom te wijten is aan te veel alcohol tijdens de zwangerschap. Een veilige hoeveelheid is niet aan te geven. Hoe moeilijk is het nou om de alcohol te laten staan tijdens de zwangerschap? Hoe AnneJ denkt over jeugdzorg en overlichting van de overheid weten we inmiddels wel, ik denk daar het mijne van.

"ik ken niemand"

Yura: "ik ken werkelijk helemaal niemand die in de zwangerschap wel eens wat gedronken heeft, ik heb het ook nog nooit gezien op een feestje"

Nou, je moet behoorlijk stevig in je schoenen staan om unverfroren toe te geven dat je wel eens een glas drinkt als je zwanger bent. En wie als zichtbaar zwangere op een feestje drinkt kan de rest van de avond afschrijven, denk ik.

Dan kan je voor jezelf nog heel goed bedacht hebben waarom het geen kwaad kan, dat wil nog niet zeggen dat je zin hebt in even uitgebreide als voorspelbare discussies Zwanger zijn is op zich al vermoeiend genoeg

Groeten,

Temet

kans

"Bijzonder anonieme reaguurder, je reactie is wel heel lukraak en slecht geinformeerd."

Sorry, vergeten naam in te vullen, ik ben gewoon Henk.

Los van alle bijsluiters en stickers, en wat wel en gebruikelijk is NL, ik vind het typisch dat hier zoveel drukte wordt gemaakt over de arme drinkende moeder die misschien wel geheel onterecht stress wordt aangejaagd.

Als je niet gestrest wil worden, dan kun je beter dat ene wijntje laten staan, zou ik denken. Ook al om het zekere voor het onzekere te nemen, want van alcohol is wel degelijk bekend dat het een schadelijke stof is..

Het lijkt wel of jullie banger zij van de kans dat er misschien iemand onterecht gestrest wordt, dan van de kans dat een baby toch een tik mee krijgt..

Ik ga ervan uit dat jij er verstandig mee om bent gegaan. Ik stel me zo voor dat jouw man niet gedronken heeft als jij wel gedronken hebt. Mijn man dronk vroeger bier en ik was een keer flink nijdig omdat hij bier had gedronken toen ik niet thuis was. En waarom? Omdat je met een biertje, wijntje of 2 biertjes/wijntjes al niet meer zo alert bent als zonder.

Ik vind, maar dat is dus heel persoonlijk, ook niet dat ik een minder relaxte borstvoedingstijd heb gehad door het ontbreken van alcohol. Na 8 maanden was de behoefte zo minimaal geworden, dat dat laatste stapje, stoppen, geen drama was. Ik ben van het kamp 'na een poosje is het mooi geweest', een meerjarenplan heb ik nooit begrepen. Maar dat is een ander onderwerp.

Yura

Ik heb wel alcohol gedronken tijdens al mijn zwangerschappen.
Bij de eerste het 'meest', soms wel eens een glas per week. Nooit meer dan dat ene glas in de week trouwens en ook lang niet iedere week. Tijdens mijn tweede zwangerschap ook wel eens, maar al weer minder. Tijdens mijn laatste zwangerschap een glas champagne tijdens oud en nieuw, was toen dertien weken ofzo. En eerlijk gezegd geloof ik gewoon nog steeds niet zo dat zo matig drinken een probleem zou zijn. Maar goed, dat is verder niet wetenschappelijk onderbouwd. Alleen vanuit de gedachte dat er vroeger heel wat meer gedronken werd (al die vrouwen die vanwege bloedarmoede op doktersadvies aan de Pleegzuster Bloedwijn gingen) en er toch ook heel veel gezonde kinderen geboren.

Ik deed er trouwens totaal niet geheimzinnig over dat ik wel eens een glas wijn dronk en nog niet. Je merkte wel dat per zwangerschap de druk om totaal niet te drinken toenam. Ik vind een glas wijn heerlijk, nog steeds. En de lijst ge- en verboden werd steeds groter. Ging echt niet alleen of vooral over alcohol. Bij mijn laatste zwangerschap durfde ik bijna niets meer te eten uit angst dat ik mijn kind iets aan zou doen. Niet normaal meer. En eerlijk gezegd vond ik het tijdens mijn laatste zwangerschappen moeilijker om geen zachtgekookt ei te eten dan om de wijn te laten staan. Zou ik daar nu ook verslaafd aan zijn?

Aagje

Overigens

er over nadenkend zou ik er met de huidige toestand over alcohol misschien op sommige plaatsen wel geheimzinnig over gaan doen als ik enige hoeveelheid alcohol gedronken zou hebben als ik nu nog eens zwanger zou zijn. Ik zou het denk ik niet meer melden bij verloskundige, gynaecoloog, consultatiebureau en huisarts. Dat deed ik destijds dus wel en dat leverde geen problemen op.
Volstrekt hypothetische situatie trouwens...

Aagje

anna j

"Dat het veel belangrijker is om zwaar drinkende moeders tijdig te adviseren hoe ze hulp kunnen krijgen bij het stoppen danwel hoe ze hulp kunnen krijgen bij een abortus. Je wil toch niet het risico lopen dat je kind FAS heeft"

Ik ben het echt met je eens. Alleen hoe spoor je deze vrouwen op? Ik neem aan dat de gemiddelde verslaafde zwangere vrouw verteld bij de verloskundige dat ze veel te veel drinkt.
Maar goede hulp bij afkicken lijkt me echt belangrijk!