17 jarige en genderhype
Laat ik voorop stellen dat ik hiermee niet de ouders voor het hoofd wil stoten die een kind hebben met genderidentiteitsproblemen. Wat ik vooral graag hoor is hoe andere ouders omgaan met een kind waarvan je vermoedt (niet weet) dat dit hele gender en/of seksuele identiteit gebeuren speelt omdat dit momenteel erg hot en happening is onder (bepaalde?) jongeren.
Mijn jongste heeft een aantal problemen al een aantal jaren, waarvoor wij hulp hebben. Deze problemen maken dat ze nu helemaal gepreocuppeerd is door het thema Gender en Seksualiteit. Dit zijn natuurlijk thema's waar veel pubers mee worstelen, zeker als je uberhaupt niet goed helder hebt wat je identiteit is. Laat ik voorop stellen dat ik het zoeken naar haar eigen identiteit toejuich. Dat vind ik een hele gezonde ontwikkeling en zo probeer ik er ook naar te kijken. Ik merk wel dat ik veel moeite heb met een aantal uitingsvormen ervan. Ik krijg nu makkelijk ruzie met haar, omdat ik soms de aanspreekvorm verkeerd heb van vrienden (of soms zelfs mensen die ik amper ooit gezien heb en bijna niet eens beeld bij heb). Mijn dochter noemt zichzelf non binair en wil ook zelf zo aangesproken worden. Maar heeft bijv. ook aangegeven dat ze graag afbindmiddelen wil voor haar borsten, terwijl ik nooit (maar dan ook echt nooit) getwijfeld heb aan dat zij vraagtekens heeft over haar gender. Nu wil ik niet zeggen dat als je een prinsessenjurk droeg toen je 8 was, maakt dat je overtuigd meisje voelt. Maar tussen haar vriendinnetjes was mijn dochter altijd het bazige meisje dat alles uit de handen trok van de andere kinderen, omdat zij de prinses was en de jurk wilde. Ok, flauw om dat dan als voorbeeld te nemen. Maar laten we even zeggen dat ik never ever ooit opmerkingen of hints heb gezien dat ze niet blij was met zichzelf en haar lijf.
Ze zegt dat ze lesbisch is en ik heb gezegd dat dat net zo vanzelfsprekend is als wanneer ze hetero is. Dat daarin voor ons (maar ook haar omgeving) geen enkele zorg zit en dat we alleen maar hopen dat ze ooit iemand treft die leuk en lief is en ze niemand verantwoording hoeft uit te leggen daarover. Ze mag het delen met de wereld of niet.
Of ze lesbisch is of niet, ik weet het niet. Maar het maakt ook niet uit. Mijn dochter zegt dat dit zo is en dat is prima. Ik heb wel gezegd dat haar seksualiteit nog volop in ontwikkeling is en dat dit nog kan veranderen of niet en dat dit helemaal prima is. Dat ze zich niet hoeft vast te leggen, dat je ook verliefd kunt zijn op een mens en de ene keer kan dat een jongen zijn en de andere keer een meisje. Het maakt dus nogmaals niet uit (ik vond het belangrijk dat ze wist dat ze niet voor ons duidelijkheid moest geven. Maar ze gaf zelf aan dat ze die duidelijkheid wilde, want dat gaf rust. Prima meid, dan doe je wat goed voelt en spreek je dit uit).
Maar ik heb dus moeite met de uiting van het gendergebeuren voor haar. Ik ben blij dat ik hier met haar over kan praten. Maar rem haar ook af en heb ook verteld dat ik dat (de afbinders) niet ga kopen voor haar (met de uitleg zoals hierboven). Ik ben benieuwd hoe andere ouders omgaan met dit thema dat nu heel actueel is. Ga je erin mee en tot hoever of nee, waarom niet?
jenn55 schreef op 25-12-2021 om 12:32:
[..]
O geloof me, ik hoef me absoluut niet in te lezen (en zeker niet bij "Sense", waar op de hoofdpagina al te lezen valt "hoe identificeer je je? en dan naast man of vrouw nog 7 mogelijkheden - maw geen objectieve site) Ik ben zeer, zeer goed op de hoogte van, laten we zeggen, trans-theorie, ik hou me hier al jaren mee bezig.
En na dat allemaal gelezen te hebben is mijn conclusie: je bent meisje/vrouw of jongen/man.
Daar kun je het met me oneens zijn, maar dit ligt niet aan mijn gebrek aan kennis.
Voorbeeld: ik ben op de hoogte van mensen met DSD (disorders of sex development) zoals bijv met Turner syndroom of Klinefelter. Mensen met deze aandoeningen zijn echter ook óf man óf vrouw (turner vrouw, klinefelter man)
Precies. Je bent man of vrouw. Geboren als man is man geboren als vrouw is vrouw
AnoukLiv2 schreef op 25-01-2022 om 16:35:
[..]
Precies. Je bent man of vrouw. Geboren als man is man geboren als vrouw is vrouw
Kerel, doe niet zo stoer op een vrouwenforum!
Het is namelijk niet zo stoer 😊👏
Negeren is nog steeds ook een optie.
Het is inderdaad niet stoer, het is gewoon een eenvoudige waarheid.
Beertjelief schreef op 25-01-2022 om 16:43:
[..]
Kerel, doe niet zo stoer op een vrouwenforum!
Het is namelijk niet zo stoer 😊👏
Ik heb het recht om mijn mening te geven, daarnaast ben ik een vrouw, geen kerel.
AnoukLiv2 schreef op 25-01-2022 om 16:34:
[..]
Dit is het juiste forum voor de waarheid te zeggen
Weet je, dat je iets vindt, prima. Je mag ook vinden dat de aarde plat is. Maar als je gaat beweren dat dat de waarheid is, kom dan met iets meer dan "omdat ik het zeg".
Sekse en gender zijn door mensen bedachte dingen. Sekse en gender zijn beschrijvingen van wat de beschrijver waarnam, en van wat de beschrijver vond. Ook al vonden mensen vroeger dat zwanen altijd wit waren, daarmee was het nog niet wáár. Er bestonden wel degelijk zwarte zwanen. Dat was even wennen, maar ontkennen was vrij zinloos.
Er zijn ook diersoorten gevonden die niet in de eerder opgestelde Linneaus indeling passen. Ik noem maar even het vogelbekdier, dat gewoon bestaat ook al is het een zoogdier dat eieren legt en ook nog eens een gifstekel heeft. Moet je dan vogelbekdieren gaan ontkennen, of erger nog, uitroeien omdat ze niet in het biologieboek staan? Of misschien toch maar de indeling aanpassen, omdat die toch niet dekkend bleek? Gelukkig doen wetenschappers dat laatste. Want het blijft een beschrijving van de werkelijkheid, niet een vóórschrift voor de werkelijkheid.
Wat jij hebt geleerd op school, ja het doet even zeer, is niet de waarheid. Het is een model van de omgeving, in grote lijnen kloppend, in details onjuist.
De plattegrond van Amsterdam zegt ook niks over wat je er aan zult treffen.
WendelmoedM schreef op 29-03-2022 om 07:56:
[..]
Weet je, dat je iets vindt, prima. Je mag ook vinden dat de aarde plat is. Maar als je gaat beweren dat dat de waarheid is, kom dan met iets meer dan "omdat ik het zeg".
Sekse en gender zijn door mensen bedachte dingen. Sekse en gender zijn beschrijvingen van wat de beschrijver waarnam, en van wat de beschrijver vond. Ook al vonden mensen vroeger dat zwanen altijd wit waren, daarmee was het nog niet wáár. Er bestonden wel degelijk zwarte zwanen. Dat was even wennen, maar ontkennen was vrij zinloos.
Er zijn ook diersoorten gevonden die niet in de eerder opgestelde Linneaus indeling passen. Ik noem maar even het vogelbekdier, dat gewoon bestaat ook al is het een zoogdier dat eieren legt en ook nog eens een gifstekel heeft. Moet je dan vogelbekdieren gaan ontkennen, of erger nog, uitroeien omdat ze niet in het biologieboek staan? Of misschien toch maar de indeling aanpassen, omdat die toch niet dekkend bleek? Gelukkig doen wetenschappers dat laatste. Want het blijft een beschrijving van de werkelijkheid, niet een vóórschrift voor de werkelijkheid.
Wat jij hebt geleerd op school, ja het doet even zeer, is niet de waarheid. Het is een model van de omgeving, in grote lijnen kloppend, in details onjuist.
De plattegrond van Amsterdam zegt ook niks over wat je er aan zult treffen.
Mooi!
Hele sociale media staan tegenwoordig vol met dingen over de genderhype. Toen ik op school was het heel bijzonder om in meidenblaadjes verhalen te lezen van "omgebouwde" transpersonen en vond iedereen dat interessant. Nu denk ik dat er overdaad is en mensen het irritant gaan vinden of gaan twijfelen aan hun gender omdat de hele omgeving dat opdringt
Ik denk dat het heel erg lastig is om een middenweg te vinden.
Ik bedoel: kinderen/jong volwassenen die het heel erg moeilijk hebben met hun gender maar wellicht ook andere problemen hebben. Maar ook artsen (!) die zich zorgen maken over de enorme aantallen die ze nu zien en dan enorme stijgingen van met name meisjes die een jongen willen zijn. Zelfs artsen of psychologen die werken op transgenderpoli's.
Mijn man sprak laatst met een arts en die maakt zich enorme zorgen en vraagt zich af of het niet doorslaat naar de andere kant. Dat jongeren te snel denken dat het een probleem met gender is terwijl er ook andere problemen zijn die nooit of niet genoeg zijn geadresseerd.
Deze arts vertelde ook dat het heel moeilijk is om wat beschouwender of kritischer te zijn want als je niet uitkijkt word je "afgemaakt' door collega artsen , door transgenderlobby ( en dat woord bedoel ik niet negatief) door media etc Denk bijvoorbeeld wat J.K Rowling overkwam. Artikelen die door kranten of medische tijdschriften worden geweerd want niemand wil beschuldigd worden van transgender bashen of transgender haat.
En het is een feit dat deze haat er óók is. En daartussen zit je dan als ouder met ook je vragen en problemen...
Uiteindelijk schiet niemand iets op met deze gepolariseerde discussie.
Leene schreef op 04-04-2022 om 11:54:
Ik denk dat het heel erg lastig is om een middenweg te vinden.
Ik bedoel: kinderen/jong volwassenen die het heel erg moeilijk hebben met hun gender maar wellicht ook andere problemen hebben. Maar ook artsen (!) die zich zorgen maken over de enorme aantallen die ze nu zien en dan enorme stijgingen van met name meisjes die een jongen willen zijn. Zelfs artsen of psychologen die werken op transgenderpoli's.
Mijn man sprak laatst met een arts en die maakt zich enorme zorgen en vraagt zich af of het niet doorslaat naar de andere kant. Dat jongeren te snel denken dat het een probleem met gender is terwijl er ook andere problemen zijn die nooit of niet genoeg zijn geadresseerd.
Deze arts vertelde ook dat het heel moeilijk is om wat beschouwender of kritischer te zijn want als je niet uitkijkt word je "afgemaakt' door collega artsen , door transgenderlobby ( en dat woord bedoel ik niet negatief) door media etc Denk bijvoorbeeld wat J.K Rowling overkwam. Artikelen die door kranten of medische tijdschriften worden geweerd want niemand wil beschuldigd worden van transgender bashen of transgender haat.
En het is een feit dat deze haat er óók is. En daartussen zit je dan als ouder met ook je vragen en problemen...
Uiteindelijk schiet niemand iets op met deze gepolariseerde discussie.
Ik denk dat je hier zeker een punt hebt. Het is ook gewoon erg lastig. Als iemand bij de dokter komt met 'ik voel me het andere geslacht' kun je dat moeilijk ontkennen. Net als wanneer iemand zegt 'ik heb pijn'. Dan kun je als arts ook niet zeggen 'nee hoor, dat heb je niet'. Als iemand beweert een gebroken been te hebben, kun je een foto maken en aantonen of dat wel of niet zo is.
Het is ook lastig te onderzoeken want psychische problemen of dingen als ASS, ADHD, etc. kun je niet uitschakelen. Dingen gaan dan door elkaar lopen en kunnen elkaar ook versterken. Zo schijnt een substantieel deel van de transgenders/non-binaire mensen ASS te hebben. Een deel van de vrouwen met ASS heeft ook een verhoogd testosterongehalte. Het zou mij niet verbazen als daar een samenhang in bestaat.
Maar de enorme stijging is wel zorgelijk, zeker de relatieve stijging van meisjes die een jongen beweren te zijn en het gegeven dat het als arts min of meer 'not done' is om je twijfel te uiten. Anderzijds moet je al twee jaar op de wachtlijst voor een intake en ik kan me voorstellen dat die periode lastig is. Want ondertussen ontwikkelt je lichaam gewoon verder een kant op die je niet wenselijk vindt.
WendelmoedM schreef op 29-03-2022 om 07:56:
[..]
Weet je, dat je iets vindt, prima. Je mag ook vinden dat de aarde plat is. Maar als je gaat beweren dat dat de waarheid is, kom dan met iets meer dan "omdat ik het zeg".
Sekse en gender zijn door mensen bedachte dingen. Sekse en gender zijn beschrijvingen van wat de beschrijver waarnam, en van wat de beschrijver vond. Ook al vonden mensen vroeger dat zwanen altijd wit waren, daarmee was het nog niet wáár. Er bestonden wel degelijk zwarte zwanen. Dat was even wennen, maar ontkennen was vrij zinloos.
Er zijn ook diersoorten gevonden die niet in de eerder opgestelde Linneaus indeling passen. Ik noem maar even het vogelbekdier, dat gewoon bestaat ook al is het een zoogdier dat eieren legt en ook nog eens een gifstekel heeft. Moet je dan vogelbekdieren gaan ontkennen, of erger nog, uitroeien omdat ze niet in het biologieboek staan? Of misschien toch maar de indeling aanpassen, omdat die toch niet dekkend bleek? Gelukkig doen wetenschappers dat laatste. Want het blijft een beschrijving van de werkelijkheid, niet een vóórschrift voor de werkelijkheid.
Wat jij hebt geleerd op school, ja het doet even zeer, is niet de waarheid. Het is een model van de omgeving, in grote lijnen kloppend, in details onjuist.
De plattegrond van Amsterdam zegt ook niks over wat je er aan zult treffen.
Biologisch gezien zijn er echter twee genders/sekse, dit weet iedereen. Psychologen, psychaiters, artsen, biologen en deskundigen kunnen dit beamen. De enige reden dat mensen anders denken komt door de extreem linkse media en politieke partijen zoals Bij1 en GroenLinks.
Prima als je het veranderen wil of anders denkt, you be you, maar biologisch ben je of een man of een vrouw, en je lichaam kan je aanpassen maar je dna niet. Je hebt of XX of XY chromosomen.
https://www.wsj.com/articles/the-dangerous-denial-of-sex-11581638089
Sekse en gender zijn één en hetzelfde ding
..... en zelfs dat is niet waar. Je hebt mensen met XX(X)Y chromosomen.
Ik denk dat er achter de huidige 'populariteit' van het twijfelen aan je geslacht/geaardheid wel een ander probleem zit, en ben het in die zin wel een beetje met je eens dat je het veranderen van gender niet moet toejuichen. Ik ben ook niet zo van het plaatsen in hokjes en het slachtofferschap (het niet begrepen voelen) wat nu issues lijken te zijn in de queer-gemeenschap. Maar ik geloof wel in een soort glijdende schaal op gebied van geslacht en geaardheid. Dat je bijvoorbeeld overwegend hetero kunt zijn maar wie weet word je in je leven een keer verliefd op iemand van hetzelfde geslacht, en dat je dan kunt zeggen dat je 80% hetero bent ofzo. Of andersom, je dacht dat je lesbisch was maar komt toch een fantastische man tegen in de leven. Of iemand die er perfect tussenin zit. Je hebt ook (extreem) mannelijke vrouwen en vrouwelijke mannen, ook onder hetero's. Dan is iemand misschien wel biologisch gezien een vrouw, maar in doen en laten en uiterlijk verder een man.
Is allemaal goed, mag allemaal, komt in de natuur ook voor. Denk maar eens aan de 'transhender' uit Zeeland:
https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/14021186/de-kip-van-gre-wordt-ineens-een-haan-hij-zit-op-zn-zuster
AnoukLiv2 schreef op 06-04-2022 om 15:53:
[..]
Biologisch gezien zijn er echter twee genders/sekse, dit weet iedereen. Psychologen, psychaiters, artsen, biologen en deskundigen kunnen dit beamen. De enige reden dat mensen anders denken komt door de extreem linkse media en politieke partijen zoals Bij1 en GroenLinks.
Prima als je het veranderen wil of anders denkt, you be you, maar biologisch ben je of een man of een vrouw, en je lichaam kan je aanpassen maar je dna niet. Je hebt of XX of XY chromosomen.
https://www.wsj.com/articles/the-dangerous-denial-of-sex-11581638089
Sekse en gender zijn één en hetzelfde ding
Er zijn altijd mensen geweest die een discrepantie ervaarden tussen hun biologische geslacht en hoe zij zich voelden. Er zijn al verhalen van 2 of 3 eeuwen terug. Daar was toen niets aan te doen. Hoe die discrepantie komt?? Weet ik te weinig van. Nu kun je je met hormonen en operaties je lichaam aanpassen zodat het meer past bij hoe je je voelt. Of dat altijd goed is en of men nu doorslaat. Zou kunnen. Ik vermoed van wel, of ben er beter gezegd bang voor. Dat er veel meer problemen spelen en dat er te snel wordt gedacht dat dit de oplossing is voor alle problemen.
Ik snap ook niet zo goed wat Wendelmoed bedoelt met. Sekse en gender zijn door mensen bedachte dingen. Wat wil je daar mee zeggen? Waarom dan al die moeite doen van operaties en hormonen. Als het toch maar door mensen bedachte concepten zijn. Inderdaad kun je je DNA niet veranderen. Je blijft tot in lengte van dagen een XX of een XY
Verder wil ik ee op wijzen dat de geneeskunde nu net zover is dat zij eindelijk erkennen dat ziektes zich bij vrouwen anders kunnen openbaren dan bij mannen. Denk bijvoorbeeld aan hartziekten. Dan kun je toch niet met droge ogen blijven beweren dat sekse en gender door mensen bedachte concepten zijn?
Dat te denken maakt het misschien makkelijk als je kind transgender is maar maakt het nog niet waar.
Het is een feit dat sommige mensen in het ' verkeerde lichaam zitten'. Daar horen heel moeilijke keuzes bij. Ook loop je her risico op nare bijwerkingen van behandelingen of late effecten die misschien nu bekend worden nu er zoveel meer transgenders geopereerd worden en hormonen slikken.
Ik wens iedereen sterkte die er mee te maken heeft of krijgt. Laten we elkaar niet om de oren slaan. NIiet meedoen aan transgenders bashen. Maar laten we ook wel eerlijk blijven als blijkt dat er wel veel nadelen aan bepaalde behandelingen zitten of als toch blijkt dat we op den duur veel spijtoptanten krijgen. En elkaar de vraag stellen of het wel zo goed is als de situatie zich zo gaat ontwikkelen dat alleen zelfdiagnose voldoende is. Want er wordt niemand in Nederland behandeld alleen op basis van zelfdiagnose
troelahoep schreef op 06-04-2022 om 16:16:
..... en zelfs dat is niet waar. Je hebt mensen met XX(X)Y chromosomen.
Ik denk dat er achter de huidige 'populariteit' van het twijfelen aan je geslacht/geaardheid wel een ander probleem zit, en ben het in die zin wel een beetje met je eens dat je het veranderen van gender niet moet toejuichen. Ik ben ook niet zo van het plaatsen in hokjes en het slachtofferschap (het niet begrepen voelen) wat nu issues lijken te zijn in de queer-gemeenschap. Maar ik geloof wel in een soort glijdende schaal op gebied van geslacht en geaardheid. Dat je bijvoorbeeld overwegend hetero kunt zijn maar wie weet word je in je leven een keer verliefd op iemand van hetzelfde geslacht, en dat je dan kunt zeggen dat je 80% hetero bent ofzo. Of andersom, je dacht dat je lesbisch was maar komt toch een fantastische man tegen in de leven. Of iemand die er perfect tussenin zit. Je hebt ook (extreem) mannelijke vrouwen en vrouwelijke mannen, ook onder hetero's. Dan is iemand misschien wel biologisch gezien een vrouw, maar in doen en laten en uiterlijk verder een man.
Is allemaal goed, mag allemaal, komt in de natuur ook voor. Denk maar eens aan de 'transhender' uit Zeeland:
https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/14021186/de-kip-van-gre-wordt-ineens-een-haan-hij-zit-op-zn-zuster
Je hebt gelijk hoor. Er zijn vrouwen met tripple X syndroom en jongens met XYY. Ook zijn er mensen bij wie het geslacht niet duidelijk is. Maar dat is echt maar een hele kleine minderheid
Maar zit niet een groot deel van de mensen in een 'verkeerd' lichaam? Ik zou graag tenger en soepel zijn bijvoorbeeld maar als kind was ik al houterig en ondanks veel oefenen kon ik nooit de spagaat toen ik nog jong, fit en slank was. Moeten we niet weer wat meer accepteren wat de natuur ons toebedeeld heeft ook al zouden we sommige dingen liever anders zien?