Vader van vriendin dochter gedraagt zich te opdringerig
Hallo iedereen, mijn dochter maakt volgend schooljaar de overstap naar de middelbare school. In haar huidige klas is ze goed bevriend met twee meisjes waarmee er ook buiten school contact is. Er is ook een gemeenschappelijke hobby.
Ik vind echter dat de vader van één van de meisjes grenzen overschrijdt naar mijn dochter. Dit zowel emotioneel (vb appje naar haar sturen op valentijn) als lichamelijk ( vb haar in het zwembad een lange knuffel geven als begroeting) . Dochter vindt zijn gedrag irritant en opdringerig, ze vindt hem onaangenaam. Als ik de man hierover aansprak, reageerde hij aanvallend wat me nog meer verontrust. Ook is hij er van overtuigd dat mijn dochter hem geweldig vindt. Er is duidelijk iets mis met die man.
Door de coronamaatregelen zijn de contacten tussen die man en mijn dochter momenteel minimaal, wat uiteraard ideaal is. Ik zou ook na coronatijd het contact met dit gezin zo beperkt mogelijk willen houden. Hoe zouden jullie dit aanpakken? Zouden jullie overwegen om je kind naar een andere middelbare school te sturen om afstand te creëren? Of aan de middelbare school vragen om ze in aparte klassen te zetten? Of het naschoolse contact stopzetten? Ik veronderstel dat met het opgroeien de speelpartijtjes ook zullen wegvallen en de meisjes eerder vanalles samen doen zonder dat de ouders hier nog bij betrokken zijn. Hebben jullie pubers nog veel contacten met ouders van hun basisschool-vrienden?
groetjes,
Alice
Dankjewel voor al jullie reacties en tips.
De ouders van andere vriendinnetjes van mijn dochter zijn wél allemaal lieve mensen die een respectvolle afstand bewaren maar er toch steeds zijn als ze nodig zijn. Ik ga hen als voorbeeld gebruiken naar mijn dochter toe als 'zo hoort het'.
Van die rotte appel gaan we afstand nemen en het contact tot een minimum beperken. Dochter kan nog steeds het vriendinnetje zien zoveel ze wil hier thuis of op het speelpleintje. Speelpartijtjes bij het vriendinnetje thuis gaan we zoveel mogelijk mijden. En volledig stoppen indien er opnieuw fysieke of lichamelijke toenadering komt, zelfs al is die toenadering op het eerste zicht beperkt. Ik ga de situatie goed opvolgen en streng bekijken, hij is manipulatief. Goed gedrag betekent in zijn geval waarschijnlijk niet dat hij zijn fout gedrag erkent.
En inderdaad, het is mijn taak om mijn kind te beschermen en zo nodig nemen we contact op met een instantie die ons kan helpen.
Alice,
Ten eerste: respect voor je dochter hoe zij dit tegen jou zegt. Daarbij dus ook mijn complimenten voor jou: je hebt een veilig klimaat voor je dochter weten te scheppen: ze durft alles met je te bespreken.
Verder kan ik me wel vinden in de uitspraak ven Lexus:
Lexus schreef op 04-03-2021 om 19:49:Wel opletten: Ja haar leren hoe ze zo iemand op afstand kan houden maar vooral laten blijken dat hij de fout in gaat. En dat niet de verantwoording voor grensoverschrijdend gedrag bij haar komt te liggen: dat ze niet ooit het idee kan krijgen dat als er iets gebeurt of gebeurd is, het niet aan haar 'afhoudskills' ligt. Hij hoort het niet te doen, er zijn dit soort mensen in de wereld en daar kan je op allerlei manier mee dealen, het is goed om dat te leren maar hij is en blijft de predator.
Blijf je dochter vertellen dat dit niet klopt, dat dit niet kan en mag, maar dat, als er tóch iets gebeurt, dit NIET aan haar ligt....Verder blijven gesprekken over grenzen (die rekken naar verloop van tijd een beetje op), belangrijk in iedere categorie. Laat haar meedenken: wat wil ik wel en wat niet. En inderdaad: hoe kan ze ongewenste/grensoverschrijdende gedragingen blokken.
Het zou trouwens heel goed kunnen dat deze vader er helemaal geen bijbedoelingen bij heeft (voordat hij wordt bestempeld als een pedofiel), maar dat het zo'n "love and peace" hippie is.
Helaas heeft hij niet in de gaten dat hij grenzen van anderen overschrijdt. Het zou zomaar kunnen zijn dat hij om die reden nogal aanvallend op jouw aanspreken reageerde.
Ik zou er niet al teveel ophef over maken naar je dochter toe. Uiteraard moet ze wel weten dat ze heel goed haar grenzen hiermee bewaakt, maar om verdere stappen of maatregelen te nemen is dit nog te onschuldig in mijn ogen. (Veilig thuis oid inschakelen zou ik in dit geval niet doen.)
Nou poezie, zo'n jong meisje een appje sturen op valentijnsdag? Ik vind het een grote rode vlag hoor. Niet iets hippie achtig.
Poezie schreef op 05-03-2021 om 11:40:Het zou trouwens heel goed kunnen dat deze vader er helemaal geen bijbedoelingen bij heeft (voordat hij wordt bestempeld als een pedofiel), maar dat het zo'n "love and peace" hippie is.
Een 'love and peace hippie' zijn sluit pedofilie bepaald niet uit. Het is er in ieder geval vaak een excuus voor geweest. In jaren zestig communes bijvoorbeeld, en sektes zoals die van Baghwan/Osho. Als je seks met minderjaren verkeerd vond was je gewoon bekrompen en square. Je kunt ook met naïeve goede bedoelingen over gezonde grenzen heen banjeren.
Mija schreef op 05-03-2021 om 16:08:[..]
Een 'love and peace hippie' zijn sluit pedofilie bepaald niet uit. Het is er in ieder geval vaak een excuus voor geweest. In jaren zestig communes bijvoorbeeld, en sektes zoals die van Baghwan/Osho. Als je seks met minderjaren verkeerd vond was je gewoon bekrompen en square. Je kunt ook met naïeve goede bedoelingen over gezonde grenzen heen banjeren.
Klopt hoor, maar een "love and peace hippie" is niet per definitie een pedofiel.
Poezie schreef op 05-03-2021 om 17:15:[..]
Klopt hoor, maar een "love and peace hippie" is niet per definitie een pedofiel.
Klopt. Maar een volwassen vent die een meisje van 12 een Valentijn-appje stuurt, zou een slechte aan mij hebben. Pedofiel of niet.
Poezie schreef op 05-03-2021 om 17:15:[..]
Klopt hoor, maar een "love and peace hippie" is niet per definitie een pedofiel.
En een pedofiel is niet per definitie een misbruiker. Als je van kinderen houdt, overschrijdt je hun grenzen niet. Dat doet deze man in ieder geval wel: hippie, pedofiel of iets anders.
Leuk om een definitiekwestie op te tuigen of een pedofiel een misbruiker is, een hippie een pedofiel kan zijn en of die man het kwaad bedoelt of niet, maar als je de grenzen van anderen overschrijdt en boos wordt als je daarop gewezen wordt, dan ben je "slecht nieuws" en zou ik mijn kinderen daar een eind uit de buurt houden.
Je zou het toch ook niet ok vinden als iemand je dochter een draai om de oren geeft of in de schuur opsluit, hoe goed bedoeld ook en vanuit welke levensovertuiging dan ook.
Dit is gewoon heel erg fout en ik houd mijn hart vast voor kinderen die daar over de vloer komen en minder sterk in hun schoenen staan en minder alerte ouders hebben. Brr.
Poezie, wat ik niet begrijp, is dat grensoverschrijdend gedrag altijd gebagatelliseerd moet worden. Daarmee houd je een hele cultuur van vervelende gedragingen in stand.
Lexus schreef op 07-03-2021 om 12:50:Poezie, wat ik niet begrijp, is dat grensoverschrijdend gedrag altijd gebagatelliseerd moet worden. Daarmee houd je een hele cultuur van vervelende gedragingen in stand.
Waarom denk je dat ik het bagatelliseer? Ik geef toch aan dat die man over grenzen heengaat en dat dat fout is?
Wat ik daarnaast ook aangeef is dat je zo iemand niet zomaar van pedofilie kan beschuldigen, dat je daar dus voor uit moet kijken.
Poezie schreef op 09-03-2021 om 17:49:
Wat ik daarnaast ook aangeef is dat je zo iemand niet zomaar van pedofilie kan beschuldigen, dat je daar dus voor uit moet kijken.
Pedofilie is niet per definitie verwijtbaar. Alleen grensoverschrijdend gedrag is dat. Deze man vertoont nu al grensoverschrijdend gedrag. Wat er toe zou kunnen doen, is of zijn gedrag evolueert naar seksueel misbruik. Daar hoeven deze ouders hem niet van te beschuldigen. Ze kunnen hem gewoon nu de pas afsnijden, op basis van het gedrag dat hij nu al vertoont.
Pedofielen plegen vaak geen misbruik en kindermisbruikers zijn vaak geen pedofielen. Het kan een flauwe definitiekwestie lijken maar je zal in deze samenleving maar de pech hebben pedofiele gevoelens te hebben en dan in één moeite door als misbruiker worden bestempeld.
Ik sla daar op aan omdat ik in januari in Trouw een artikelenserie las met onder andere aangrijpende interviews met mensen met pedofiele gevoelens. Die geïnterviewden zijn totaal niet van plan om die gevoelens in seksuele handelingen om te zetten. Ook zij vinden dat misbruik en keuren dat af. Als je van kinderen houdt, doe je dat nou eenmaal niet, vinden zij.
Dit was het inleidende artikel: https://www.trouw.nl/verdieping/hoe-is-het-om-pedofiele-gevoelens-te-hebben-in-tijden-van-pedojagers-en-complottheorieen~bbe4a9ed/
“Hoe is het om pedofiele gevoelens te hebben in tijden van pedojagers en complottheorieën?
Verreweg de meeste pedofielen zijn geen misbruikpleger, zeggen seksuologen. Nederland telt tienduizenden pedofielen die tegen seks met kinderen en tegen kinderporno zijn. Hoe ervaren zij de pedojacht?”Verschenen in Trouw 26 januari 2021
Mija schreef op 09-03-2021 om 20:33:[..]
Pedofilie is niet per definitie verwijtbaar. Alleen grensoverschrijdend gedrag is dat. Deze man vertoont nu al grensoverschrijdend gedrag. Wat er toe zou kunnen doen, is of zijn gedrag evolueert naar seksueel misbruik. Daar hoeven deze ouders hem niet van te beschuldigen. Ze kunnen hem gewoon nu de pas afsnijden, op basis van het gedrag dat hij nu al vertoont.
Daar ga je al. Waarom zou zijn gedrag evolueren naar seksueel misbruik? (En waarom zou je hem bestempelen als pedofiel?) Ik heb ooit een collega aangesproken op het feit dat hij steeds binnen mijn comfort zone kwam. Hij had daar verder geen bedoelingen mee en begreep ook niet dat ik daar last van had.
Ik vind zijn gedrag ook heel raar, ik ben sowieso niet zo fysiek aangelegd. Aan mij zou deze man ook een hele slechte hebben omdat hij over de grenzen van anderen heen gaat. Aanvallend gedrag vanuit hem na aanspreken daarop zou bij mij ook nog meer in het verkeerde keelgat schieten en dat zou hij merken ook.
Poëzie “Daar ga je al. Waarom zou zijn gedrag evolueren naar seksueel misbruik?”
Ik heb al eerder aangegeven waar mijn gevoeligheid vandaan komt, namelijk de ervaring van een naaste die in zijn jeugd enkele jaren seksueel is misbruikt door een buurtgenoot van wie mensen ‘eigenlijk wel wisten’ dat hij niet met zijn handen van jongetjes af kon blijven. En mijn kennis was niet zijn enige slachtoffer. Als ik persoonlijk serieuze twijfels of signalen had over of iemand verder ging dan een belachelijk appje of een te lange knuffel zou ik er om die reden waarschijnlijk wel wat meer mee doen. Al weet ik niet op voorhand wat en realiseer ik me heel goed de gevoeligheid daarvan. Maar ik heb dus ook gezien wat de gevolgen zijn van seksueel misbruik en daar bovenop dan er later achter komen dat er volop signalen waren, dat mensen er over praatten maar er niets mee deden en dat deze persoon daardoor zijn gang had kunnen gaan, met jou en anderen. Bijzonder pijnlijk.
Ik vind het nuanceren van pedofilie in deze draad, waarin overduidelijk sprake is van grensoverschrijdend gedrag, zeer ongepast. Déze man is fout bezig, dus wat boeit het dat andere mannen wel braaf zijn!?!?
