Wat doen jullie mannen met/voor de kinderen qua verplichtingen en afspraken?

helemaal eens hoor Micha. Had ook al wel aangegeven dat die situatie met de luizenvader mij te extreem is.
@twinski: de feiten waar ik naar refereer zijn de misbruik cijfers in NL. Wat je bij de me too beweging ziet is dat we niet meer akkoord gaan met die vieze onschuldige grapjes van ome toon. Mensen zijn (denk ik) duidelijker geworden in het communiceren van grenzen. Mensen komen voor elkaar op als het toch gebeurt. En mannen spreken andere mannen aan op gedrag dat niet door de beugel kan. Met hopelijk als eindresultaat dat het ongewenste gedrag enorm terugloopt.

Daar doel ik op met iets aan verschillen doen: eerst ervoor zorgen dat die misbruikcijfers veranderen, voordat je kinderen bij een onbekende achterlaat want emancipatie.

1. Geschat wordt dat één op de vier meisjes, en één op de zes jongens al voor haar/zijn zestiende levensjaar te maken heeft gehad met seksueel misbruik.
2. De leeftijd waarop seksueel misbruik van kinderen het meest voorkomt is tussen de acht en twaalf jaar.

Informatieve sites geven aan dat er een enorm taboe rust op kindermisbruik. Dat zou een goede stap zijn om daaraan te werken. En ik heb het idee dat dit met de nieuwe platforms die er zijn en dingen zoals de me top beweging ook gebeurt.

Ik kan hier wel over blijven dralen, maar ik vervuil een topic wat hier helemaal niet over gaat. Dus ik zal stoppen  

Natuurlijk ben je voorzichtig met je kinderen, maar er is wel een verschil tussen voorzichtig zijn en alle mannen benaderen vanuit wantrouwen en dit aan je kinderen aanleren. Zou je het ook terecht vinden als andere mensen dat ook bij jouw man en later bij jouw zonen zouden doen?

Ik woon in een klein dorp, maar kende echt niet alle ouders toen mijn kind net naar school ging. Die kwam dan met de vraag of ze met X mocht afspreken en dan kwam X bij ons spelen of mijn kind daar. Dat ouders erbij blijven was hier niet gebruikelijk, maar dat kan natuurlijk wel. En ook dat geeft geen garanties want een pedo doet niks als je erbij bent en bouwt vaak eerst een band met een kind op.

Mijn kind hoeft niet met de badmeester, maar ook niet met de badjuf in een kleedhokje. En ook niet met de juf of meester op school. Bij de huisarts is een van ons erbij. 
Maar op school heeft ze het te doen met wie er voor de klas staat. Bij turnen mag je hier twee keer per jaar kijken tijdens de training. En tijdens wedstrijden. Maar de trainsters komen niet in de kleedkamer als de kinderen daar zijn. Bij atletiek geef ik zelf ook training, maar de meeste ouders brengen en halen hun kind. Er is geen accommodatie binnen, geen kantine en ook niet echt een gelegenheid om te kijken. Dan zit je in de winter gewoon een uur te kleumen in de kou. Kun je beter even boodschappen doen of een wandeling maken of zo. 

Het is ook echt disproportioneel om alle mannen te weren van werk met kinderen uit angst voor een enkele pedo. En in het geval van een school niet iets dat ouders zouden moeten bepalen. Er zijn er een paar die hard roepen, de rest vindt het waarschijnlijk gewoon heel normaal en prima.

En heel eerlijk; als iemand niet wil dat een kind bij ons komt spelen als mijn man thuis is, dan hoeft dat kind ook niet te komen als ik thuis ben. Heel pijnlijk voor het kind, maar ik weiger mijn man zo te laten behandelen.

MamaE schreef op 12-10-2024 om 20:48:

Natuurlijk ben je voorzichtig met je kinderen, maar er is wel een verschil tussen voorzichtig zijn en alle mannen benaderen vanuit wantrouwen en dit aan je kinderen aanleren. Zou je het ook terecht vinden als andere mensen dat ook bij jouw man en later bij jouw zonen zouden doen?

Ik woon in een klein dorp, maar kende echt niet alle ouders toen mijn kind net naar school ging. Die kwam dan met de vraag of ze met X mocht afspreken en dan kwam X bij ons spelen of mijn kind daar. Dat ouders erbij blijven was hier niet gebruikelijk, maar dat kan natuurlijk wel. En ook dat geeft geen garanties want een pedo doet niks als je erbij bent en bouwt vaak eerst een band met een kind op.

Mijn kind hoeft niet met de badmeester, maar ook niet met de badjuf in een kleedhokje. En ook niet met de juf of meester op school. Bij de huisarts is een van ons erbij.
Maar op school heeft ze het te doen met wie er voor de klas staat. Bij turnen mag je hier twee keer per jaar kijken tijdens de training. En tijdens wedstrijden. Maar de trainsters komen niet in de kleedkamer als de kinderen daar zijn. Bij atletiek geef ik zelf ook training, maar de meeste ouders brengen en halen hun kind. Er is geen accommodatie binnen, geen kantine en ook niet echt een gelegenheid om te kijken. Dan zit je in de winter gewoon een uur te kleumen in de kou. Kun je beter even boodschappen doen of een wandeling maken of zo.

Het is ook echt disproportioneel om alle mannen te weren van werk met kinderen uit angst voor een enkele pedo. En in het geval van een school niet iets dat ouders zouden moeten bepalen. Er zijn er een paar die hard roepen, de rest vindt het waarschijnlijk gewoon heel normaal en prima.

En heel eerlijk; als iemand niet wil dat een kind bij ons komt spelen als mijn man thuis is, dan hoeft dat kind ook niet te komen als ik thuis ben. Heel pijnlijk voor het kind, maar ik weiger mijn man zo te laten behandelen.

Nee dat zou ik niet terecht vinden inderdaad. En heel eerlijk, mijn gevoel en verstand komen ook niet overeen op dit punt. 

MamaE schreef op 12-10-2024 om 20:48:

Zou je het ook terecht vinden als andere mensen dat ook bij jouw man en later bij jouw zonen zouden doen?

ja. Ik zou het echt prima vinden als ze met mijn man ff een bakkie willen doen voor ze hun kind achterlaten. En hij doet dat dus ook als onze kinderen ergens heengaan. Maar nogmaals, ieder z’n ding toch? Ik ken ook best wat ouders die hun kinderen niet uit logeren laten gaan. Daar logeren mag, maar uit gebeurt niet. Tja als je als kind misbruikt bent tijdens het oppassen/logeren, dan snap ik dat. Mogen jullie iets anders van vinden, maakt toch niet uit?

gingergirl wat erg die bezopen moeder 

Gingergirl schreef op 12-10-2024 om 20:51:

[..]

Tuurlijk is voorzichtigheid geboden maar om die voorzichtigheid uitsluitend toe te passen op mannen is naief en bij voorzichtigheid moet het ook niet gaan worden dat iedere man op voorhand al verdacht is. Er wordt ook steeds meer bekend over sexueel misbruik door vrouwen. En los van sexueel misbruik kan een speelafspraak bij een moeder thuis ook heel verkeerd gaan. Mijn oudste dochter ging ooit eens spelen bij een vriendinnetje, de moeder had ik weleens gesproken op het plein en ze leek me erg aardig dus bij mij ging er geen alarm af o.i.d.. Toen ik dochter ging ophalen deed dat vriendinnetje open en ging mijn dochter haar schoenen en jas aantrekken waarop ik daarna zei " zeg ook even de moeder van L gedag. Waarop dat vriendinnetje zegt " dat kan niet want mijn moeder ligt te slapen" , daar was ik verbaasd over dus ik vroeg of ze wellicht ziek geworden was, " nee hoor mijn moeder slaapt altijd 's middags", nou ja ik ben naar binnen gegaan en daar bleek de moeder compleet laveloos op de bank te liggen met de drankfles nog naast haar. Daar was ik ook alles behalve blij mee, mijn dochter was toen 5.

Dit zou ik dus ook problematisch vinden. Dat is zo ongeveer hetzelfde als twee kleuters zonder toezicht thuis laten. Nou, dan liever met een vader. En dat ouders nog thuis aan het werk zijn of in de tuin werken of ergens anders mee bezig zijn, prima. Maar laveloos op de bank liggen...dat niet. En als je moet slapen wegens nachtdiensten of zo, regel dan gewoon opvang voor je kind en nodig geen vriendjes thuis uit.

Lieveheersbeest schreef op 12-10-2024 om 20:40:

helemaal eens hoor Micha. Had ook al wel aangegeven dat die situatie met de luizenvader mij te extreem is.
@twinski: de feiten waar ik naar refereer zijn de misbruik cijfers in NL. Wat je bij de me too beweging ziet is dat we niet meer akkoord gaan met die vieze onschuldige grapjes van ome toon. Mensen zijn (denk ik) duidelijker geworden in het communiceren van grenzen. Mensen komen voor elkaar op als het toch gebeurt. En mannen spreken andere mannen aan op gedrag dat niet door de beugel kan. Met hopelijk als eindresultaat dat het ongewenste gedrag enorm terugloopt.

Daar doel ik op met iets aan verschillen doen: eerst ervoor zorgen dat die misbruikcijfers veranderen, voordat je kinderen bij een onbekende achterlaat want emancipatie.

1. Geschat wordt dat één op de vier meisjes, en één op de zes jongens al voor haar/zijn zestiende levensjaar te maken heeft gehad met seksueel misbruik.
2. De leeftijd waarop seksueel misbruik van kinderen het meest voorkomt is tussen de acht en twaalf jaar.

Informatieve sites geven aan dat er een enorm taboe rust op kindermisbruik. Dat zou een goede stap zijn om daaraan te werken. En ik heb het idee dat dit met de nieuwe platforms die er zijn en dingen zoals de me top beweging ook gebeurt.

Ik kan hier wel over blijven dralen, maar ik vervuil een topic wat hier helemaal niet over gaat. Dus ik zal stoppen

Waarom blijf je dan misbruikzaken aandragen om je punt te maken? 

Verder een, voor mij, ietwat onsamenhangend betoog over MeToo, ongewenste vieze praatjes van ome Toon, uitspreken daartegen, onderling corrigeren....

voordat je kinderen bij een onbekende achterlaat?

Dat is een nogal een groot maatschappelijk en voorwaardelijk scenario schetsen met heel veel grote tussenstappen die ook niet direct te verbinden zijn met elkaar. Maar ik denk dat ik je globale 'eerst dit, dan dat' kijk hierop nu enigzins begrijp.

Lieveheersbeest schreef op 12-10-2024 om 20:58:

[..]

ja. Ik zou het echt prima vinden als ze met mijn man ff een bakkie willen doen voor ze hun kind achterlaten. En hij doet dat dus ook als onze kinderen ergens heengaan. Maar nogmaals, ieder z’n ding toch? Ik ken ook best wat ouders die hun kinderen niet uit logeren laten gaan. Daar logeren mag, maar uit gebeurt niet. Tja als je als kind misbruikt bent tijdens het oppassen/logeren, dan snap ik dat. Mogen jullie iets anders van vinden, maakt toch niet uit?

Uiteraard, als jullie je er prettig bij voelen; zeker doen. Als je dan ook maar wel beseft: het zegt helemaal niets! Want iemand kan tijdens dat kopje koffie kletspraatje nog zo netjes/ aardig/ sympathiek overkomen...als het iemand is die wellicht kwaadwillend is zul je dat echt niet op dat moment merken. Sterker nog bij de meeste misbruikzaken werd ook aangegeven dat niemand het verwacht had want het was zo'n vriendelijke/ aardige/ nette/ sympathiek persoon. 

On topic: in zijn algemeenheid vinden we dat mannen meer betrokken moeten / het eerlijker verdeeld moet zijn tussen mannen en vrouwen  bij huishouden en zorg voor de kinderen, helpen op school of clubjes. Dan werkt het niet om iedere man als potentiele verdachte te zien. 

De meeste keren dat zoon afspreekt met zijn beste vriendjes is er een vader thuis daar ipv moeder eigenlijk. Geen problemen mee, maar had ik ook niet gehad als ik dochter had.

Lieveheersbeest schreef op 12-10-2024 om 20:58:

[..]

ja. Ik zou het echt prima vinden als ze met mijn man ff een bakkie willen doen voor ze hun kind achterlaten. En hij doet dat dus ook als onze kinderen ergens heengaan. Maar nogmaals, ieder z’n ding toch? Ik ken ook best wat ouders die hun kinderen niet uit logeren laten gaan. Daar logeren mag, maar uit gebeurt niet. Tja als je als kind misbruikt bent tijdens het oppassen/logeren, dan snap ik dat. Mogen jullie iets anders van vinden, maakt toch niet uit?

Ik ben door mijn broer misbruikt, hoe hadden we dat moeten voorkomen?

Miepjecody schreef op 13-10-2024 om 08:02:

[..]

Ik ben door mijn broer misbruikt, hoe hadden we dat moeten voorkomen?

Ik ook, ik was 11 jaar. Je zou toch denken dat je thuis veilig bent maar niks is minder waar. 

Miepjecody schreef op 13-10-2024 om 08:02:

[..]

Ik ben door mijn broer misbruikt, hoe hadden we dat moeten voorkomen?

Ik vind het heel erg dat dat je aangedaan is. Ik heb geen antwoord op je vraag. Maar ik had gewild dat iemand het had gedaan/kunnen doen.

Miepjecody schreef op 13-10-2024 om 08:02:

[..]

Ik ben door mijn broer misbruikt, hoe hadden we dat moeten voorkomen?

Zo naar dat dit je is overkomen. Ik ben door een bekende van de familie misbruikt, daarvan zei men ook dat men het niet had kunnen voorkomen

Toch denk ik dat er wel meer mogelijk is om misbruik van kinderen te voorkomen: 

Door bewustzijn te kweken bij de ouders dat dat kán gebeuren: letten op gedrag van de kinderen, of letten op gedrag van de andere ouder en letten op het gedrag van het kind. Zorgen dat in situaties buitenshuis het kind niet alleen is met mannen. Ja ik zeg mannen want natuurlijk zijn er vrouwen die ook onveilig zijn voor kinderen maar dat zijn de uitzonderingen die de regel bevestigen. De meeste mannen misbruiken niet maar de meeste misbruikers zijn wel mannen. En natuurlijk moet je ook bij vreemd gedrag bij een vrouw opletten. Nederland is een land met een heel hoog cijfer aan kinderporno. ook dat zal zijn weerslag hebben in de praktijk. Maar in plaats van oplettend te zijn (want o nee je mag niet wantrouwend zijn naar een volwassene) wil men goed van vertrouwen zijn. Goed van vertrouwen kan heel goed samengaan met oplettendheid en alertheid. Ik wou dat mijn moeder dat had gedaan. 

Kun je er iets mee TO?
Al eens voorgesteld aan man om eens vrij te nemen of een gesprek gehad over jullie taakverdeling?