Ziekmelden
Ik ben vorige week ziek thuis geweest en heb mij gister weer beter gemeld. Het werken viel tegen, maar goed ik heb me vanmorgen aangekleed met de bedoeling weer aan het werk te gaan. Maar al gauw werd duidelijk dat ik nu met een blaasontsteking te kampen had. Als ik blaasontsteking heb, voel ik mij daar echt zo vervelend van, dat werken er niet in zit. Dus weer het werk gebeld: ik ben te belabberd om te werken.
Nu is de regel op ons werk dat je je alléén voor 9 uur mag ziekmelden. Ook al begint je werkdag 11 uur of half 1. Ik meldde mij om kwart over 10 ziek, Ik moest 11 uur beginnen. Reactie: je bent te laat, ik kan je niet ziekmelden.
Nu moet ik morgenochtend, officieel mijn vrije dag, voor 9 uur bellen als ik verwacht dat ik vrijdag nog steeds niet in staat ben om te werken. Over vandaag moeten we overleggen hoe we dat op gaan lossen.
Maar ik liep daar net over na te denken en ik vind het echt te zot voor woorden dat een ziekmelding op een ander tijdstip dan voor 9 uur niet geaccepteerd wordt. Wie is hier in thuis?
Nog een vraag: ik heb tussen beide ziekmeldingen dus 1 dag gewerkt. Kost mij dit opnieuw een wachtdag?
Ik kan de antwoorden niet zo 1-2-3 op de website van de vakbond vinden.
Kaaskopje
Wat rot voor je! Ik heb het (zijdelings) mee gemaakt in de IT jaren geleden en zie mijn ex-man het meemaken bij de grote bank waar hij nu als freelancer werkt (hijzelf gelukkig niet maar veel collega's) Het is niet iets om trots om te zijn om als teamleider of manager betrokken te zijn bij zo'n procedure "werknemer wegpesten". Fijn dat je met een collega je weet te redden met galgenhumor maar ik hoop dat je van alles notities maakt voor je vakbond. Ik heb verder geen tips maar wou je weten aan je te denken. Groetjes aan Roefel en de meiden
Sinilind
Sinilind
Lief van je. Ja, ik stuur ze alles wat ik krijg en ik ga morgen ook weer overleggen over de derde officiële waarschuwing, waarin meteen al melding is gemaakt voor een vierde als ik me niet rap verbeter. Ik heb al een vet bezwaar klaarliggen. Ik heb de groeten gegeven
Wat zijn mijn rechten?
De situatie 'trechtert' steeds meer naar mijn ontslag. In verband daarmee heb ik een gesprek gehad bij de interim-manager, waarbij de manager van de loon- en personeelsadministratie ook aanwezig was. Ik heb het verslag gelezen en ik ontdekte er punten in die niet klopten of omgedraaid waren. Ik heb daarom kanttekeningen gemaakt die ik vandaag wilde bespreken. Alleen waren beide managers er volledig zeker van blijkbaar dat ik het verslag wel even zou komen tekenen en daarmee klaar. Dus de ogen van de interim-manager stonden zeer verbaasd toen ik aangaf dat ik niet zou tekenen. Hij ziet dit als 'einde van het gesprek en om bij elkaar te komen'. Daarnaast had een collega mij al ingeseind dat de manager het niet toestond om met een extra persoon naar het gesprek toe te komen, dat vindt de man 'niet nodig'. Ik besloot daarom alleen te gaan, omdat ik toch niet zou tekenen en vroeg hem of het klopte dat hij een extra persoon niet toestond. Hij bevestigde dit. Omgekeerd onderging ik het eerdere gesprek wel in aanwezigheid van beide heren. Zelf bouwt hij dus wel die bescherming in.
Wat mijn vraag is: mag een manager mij verbieden om iemand mee te nemen naar een gesprek? Het gaat er nu nog een keer van komen dat ik een gesprek ga krijgen maar dan met die hr-manager en ik vrees dat ik dan heel goed moet opletten wat hij zegt. Hij staat erom bekend de boel te verdraaien. Ik heb dus de behoefte om mij daartegen te wapenen.
Sterkte kaaskopje
Kaaskopje, wat jammer dat nog niemand op je berichtje gereageerd heeft. Ik kan je helaas ook niet helpen, maar ik weet wel heel zeker dat jouw manager jou zeker niet gaat vertellen wat je rechten zijn als dat in zijn nadeel is.
Ik denk dat ze je er helaas hoe dan ook wel uit gaan werken, maar als je snel genoeg rechtshulp vraagt (op vakbonden kun je ook niet erg vertrouwen) kan je zorgen dat het voor jou zo gunstig mogelijk gebeurt met een flinke ontslagvergoeding. Ik wil niet pessimistisch zijn, maar ik heb teveel van dit soort verhalen gehoord. Degenen die er het meest bekaaid afkwamen waren dan altijd diegenen die er teveel in mee zijn gegaan in de hoop de lieve vrede te bewaren en een ontslag te voorkomen.
Voorkom dat en vecht terug, maar daarbij heb je wel iemand nodig die verstand van rechten en plichten heeft en je bij kan staan. Helaas blijken ook vakbonden ondanks alle beloftes vaak weinig concrete hulp te geven en niet veel voor individuele gevallen te doen.
Sterkte met alles. Ik vind het erg sneu dat met alles wat jullie gezin voor de kiezen heeft gehad dit er ook nog even bovenop komt.
Ook van mij
Kaaskopje , heel veel sterkte. Wat een vreselijke stress lijkt me dit en jij die altijd zo loyaal was, het betekent dus helemaal niets voor ze .....
Kaaskopje
Het lijkt mij niet dat ze dat kunnen verbieden. Heb je de vakbond gebeld met die vraag?
Loyaliteit ot
De loyaliteit is er, zolang je je werk goed doet en men je wilt behouden. Zodra je moet wieberen, krijg je projecten waarop slecht te scoren is, zodat men kan stellen dat je niet functioneert. Met alle gevolgen vandien.
Kaaskopje
ik kan helaas niet helpen, maar ben het eens met voorgangers. Probeer er nu uit te slepen wat je eruit kan slepen. Iedere euro extra kunnen jullie erg goed gebruiken.
Sterkte met alles!
Primavera
De vakbond lijkt het vrij serieus te nemen. Overmorgen komt er iemand van de bond met de directie en de or praten. Zij komt voor het geheel, dus niet voor mij persoonlijk, maar wel o.a. naar aanleiding van mijn verhaal en dat van een paar anderen. Ik heb contact met het juridisch adviesbureau van de vakbond. Zodra het woord ontslag op papier staat komen zij in actie.
Ik doe wat ik kan. Ik vind dat best spannend, omdat ik helemaal niet zo in elkaar zit, maar ik blijk toch een beetje lef bij elkaar te kunnen schrapenIk huil me er "gewoon" doorheen, maar zet ondertussen geen handtekening meer op papier.
Shonagh
Dank je wel (Primavera ook, dat vergat ik te zeggen).Ik was loyaal naar het bedrijf wat het wás, maar niet naar wat het aan het worden is. Zo jammer. De schuld wordt op de werknemers geschoven, maar daar ligt het nu echt niet aan.
Fio
Nee, nog niet. Dat kan morgen pas.
Met wat je zegt over slechte projecten, heb je helemaal gelijk. Dat zijn ze nu aan het doen. We zijn nu op een outbound project gezet, super koud en met de boodschap dat dit een van de moeilijkste opdrachten is. Daar moeten we ons nu dus definitief op bewijzen.
Urslau
Ik hoop er inderdaad tenminste nog geld aan over te houden. We kunnen dat zeker weten nu erg goed gebruiken. Maar ik reken me nog niet rijk. Wat ze een paar collega's nu hebben aangeboden is ontslag over een maand en die maand niet meer hoeven werken. Dat is me veel te makkelijk, dus daar ga ik niet in mee als ze dat voorstellen.
Berichtje gemist
Ik had je berichtje gemist, Kaaskopje. Het gaat nu wel met een sneltreinvaart, zeg! Ik ben het eens met Primavera dat het nu tijd wordt om terug te vechten. Volgens mij kan de manager niet weigeren dat je iemand meeneemt, maar ik zou dat voor de zekerheid maar navragen bij het Juridisch Loket. Je kunt ook het gesprek opnemen, maar dat moet je wel aangeven.
Kaaskopje
Ik heb het namelijk vaak zien gebeuren bij cc's waar mijn man parttime werkte...vandaar de herkenning.
Hanny
Ik denk niet dat hij akkoord gaat met een opname Ik heb er wel over gedacht mijn telefoon stiekem te laten opnemen, maar als bewijs zal dat niet toegelaten worden.
Het gaat inderdaad veel sneller dan ik had verwacht. Ik heb dat ook in een klacht verwerkt. Als aangegeven wordt dat de 'herkansings'-periode drie maanden omvat en je wordt na een maand al bedreigd met ontslag, dan hebben ze de vaart erin.
Het komt zo uit een boekje
De streken die ze bedenken kun je ook gewoon overal vinden als je zoekt op hoe werkgevers van hun personeel afkunnen komen. Heel apart. Maar wat erger is, is dat het dus werkt. Er zijn inmiddels vier collega's weg en een paar mensen, waaronder ik, hebben al te verstaan gekregen dat ze het ontslag gaan aanvragen. We moeten maar kijken hoever ze hierin gaan. Ik hou de vakbond maar trouw op de hoogte.
Kaaskopje
Zoals ik al eerder vertelde, heb ik vorig jaar in dezelfde situatie gezeten. Ben toch bang dat jij en je collega's aan het kortste eind trekken. Hoe onrechtvaardig dat ook is en hoe je ook in je gelijk staat. Hopelijk heb ik geen gelijk, met spreek jammer genoeg uit ervaring. En mijn financiële tegemoetkoming? Iets van 500 euro. In twee keer uitbetaald. En daar heb je je dan 10 jaar voor uit de naad gewerkt. BTW: mijn werkgevers wonen inmiddels wel in een megalandhuis. Met zwembad...
Kastanjet
Ondanks dat het natuurlijk niet aflatend stressvol is, heb ik nu wel het gevoel dat ik het ergste gehad heb en aan de ene kant gewoon mijn best moet blijven doen op het werk en aan de andere kant mijn best moet doen om niet mee te werken met hun plannen. En als ik dan toch ontslagen wordt, slaak ik een diepe zucht en ga dan verder. Een ontslagvergoeding zou het leed beslist verzachten, maar ik reken niet op wat ik maximaal zou kunnen krijgen. Als iedereen dat krijgt gaat het bedrijf alsnog failliet.
Eens met primavera
Ik zou als de donder zorgen dat ik een advocaat kreeg die gespecialiseerd is in arbeidsrecht... Ja dat kost geld (en niet te weinig) maar het levert vaak ook meer op.
Herkenbaar
Ik heb ook alles gedaan met collega's en vakbond wat mogelijk was. Op een gegeven moment wist ik dat het zinloos was. Maar ik heb mijn trots hooggehouden. Ben elke dag met opgeheven hoofd naar het werk gegaan. Heb zelfs de laatste dag nog overgewerkt, haha!
Wat ik het ergste vond was de reactie van directie en de test vd collega's. We werden compleet vermeden door hen en dat deed me misschien nog wel meer dan het ontslag zelf.
Kaaskopje
je bent nu toch hopelijk ook wel bezig met een sollicitatie bij het bedrijf waar je het eerder over had? Of laat je je gewoon naar de slachtbank leiden waar mee je kansen verkleinen omdat ook je collega's daar gaan solliciteren.
Kastanjet
Dat is bij ons dan gelukkig anders. De collega's die buiten onze groep staan, zijn er net zo ontdaan door en leven erg mee.
Het is nu de 22ste... als ze doen wat ze zeggen, kan het niet anders dan dat ik de komende week te horen krijg dat ze mijn ontslag aanvragen. Tenzij de vakbondsdame die morgen komt de boel weer in het gareel weet te schudden, maar daar ga ik nog niet vanuit.
Amk
Laat mij nu maar doen wat mij verstandig lijkt.
Inderdaad,
Kaaskopje, doe jij nu maar wat jou verstandig lijkt! Ik hoop dat de vakbond je hierbij kan helpen. Sterkte maar weer...
Het begint echt lachwekkend te worden
We krijgen nu zulke rare verwijten om de oren, dat ik het werkelijk niet meer serieus kan nemen. Maar goed, het heeft weer een zelfgekozen ontslag opgeleverd. En daar gaat het ze om. Bizar gewoon!
Wordt vervolgd. (Aan het eind van het liedje kan ik zo bij de vakbond. Kennis zat dan)
Schrikbarend
Ik vind het wel schrikbarend hoor als ik dit zo volg. Wat een rechteloosheid. Sterkte Kaaskopje.
Jansjerommy
En het komt steeds vaker voor. Ik merk het steeds meer om me heen, echt bij mensen die hun leven lang al hard werken en goed hun best doen, zelfs jarenlang goede beoordelingen hebben gehad. En opeens: het ene slechte gesprek na het andere, onmogelijke taken, dwarsliggen, soms regelrechte treiterpraktijken en intimidaties.
In de hoop dat de werkgever murw wordt of zo onder druk wordt gezet dat die zelf vertrekt (en dus alle rechten verspeelt).
Ik schrik er ook van, vooral omdat het steeds dichterbij komt en het niet meer alleen maar verhalen van "horen zeggen" zijn (waar dus misschien nog een andere kant aan kan zitten).
Ze grijpen van alles aan om je weg te krijgen en schuwen niets. In Kaaskopjes geval: het rotjaar dat ze achter de rug heeft met behoorlijk ernstige ziekte in het gezin, inclusief haarzelf.
Ik ken van heel nabij iemand die overspannen was geraakt door omstandigheden binnen het gezin en toen zo enorm onder druk werd gezet door zowel de bij het bedrijf aangesloten arbo-arts als de baas zelf, dat hij uiteindelijk zowel fysiek als psychisch volledig in elkaar klapte. Het bedrijf zette toen als pressiemiddel het loon van die persoon (hoofdkostwinner!) stop. Die persoon is uiteindelijk door een deskundigenoordeel van het UWV in het gelijk gesteld, maar de spanning, angst en onzekerheid was inmiddels zo groot geworden dat nu, een paar jaar en de nodige therapiesessies verder, nog zo getraumatiseerd dat werken er voorlopig niet meer in zit en elke vorm van spanning hem nog steeds teveel is. Ik ben benieuwd of hij ooit nog normaal kan werken, want er is echt iets in hem geknapt. Een normale, gezonde werkgever die vanwege gezinsomstandigheden tijdelijk in de knel zal is echt volkomen kapot gemaakt.
Dit verhaal is van iemand uit mijn directe omgeving, maar ik ken nog meer mensen die op deze manier kapot gepest werden of nog steeds worden. En helaas zijn er aan het bedrijf verbonden arbo-artsen die hier gewoon aan mee doen.
Sorry voor Kaaskopje, ik had graag wat opwekkenders verteld. Alleen, dat dit niet aan jou ligt en dat je, helaas, steeds meer lotgenoten krijgt.
Ik hoop dat jullie mijn klaagzang nog
even willen aanhoren, maar ik zat er vanavond behoorlijk doorheen. Ik heb weer een gesprek gehad en ik bijna zover dat ik ga geloven dat ik werkelijk een slechte werknemer ben. Mijn man had er een behoorlijke kluif aan om me weer op te peppen Ik heb ook echt zwakke punten, maar doordat ik nu zo onder het vergrootglas lig, zorgt de druk die daardoor ontstaat niet bepaald voor een ontspannen sfeer waarin ik het een en ander goed kan (leren) toepassen. Ik word er echt dol van. Maar de kunst is nu om daar niet aan toe te geven.
Ik voel me nu minder dapper dan bij aanvang toen ik zei dat ik net zo lang bleef zitten tot ze mij ontslaan. Ook omdat ik de indruk krijg dat ons bedrijf nu getransformeerd wordt tot het soort bedrijf waar ik eigenlijk niet wil werken. En ja... ik weet het, solliciteren kan de oplossing zijn, maar dat is nu nog niet 'het beste'. De vakbondsdame schijnt volgende week weer met de directeuren te gaan praten. Ze scheen genoeg gespreksstof te hebben voor die dag
Sterkte kaaskopje
Laat je niet kapot maken. Het is een zakelijk iets, dit heeft niets met jouw functioneren te maken. Het is erg dat mensen weggetreiterd worden omdat zelf ontslag nemen gunstiger is voor het bedrijf. Hou vol! Ik heb heel veel bewondering voor je.
Blijf schrijven kaaskopje!
Al meld je 5 keer per dag hoe het gaat. Als het jou maar helpt.
En eerlijk gezegd vind ik wat jij schrijft, behalve heel triest voor jou, ook interessant om te volgen.