Onder/boven je stand wonen?

Inderdaad

'als je geboren wordt in een gezin bestaande uit laaggeletterde mensen, die zelf schulden hebben, is het inderdaad maar zeer de vraag of jij als kind dat weet te ontstijgen'

Maar omdat 1 krantenjongen het tot miljonair heeft geschopt, is wat 'kon' (met veel geluk en een hoop toeval) ineens veranderd in wat 'minimaal moet'. Immers, elke krantenjongen die geen miljonair wordt, heeft dat aan zichzelf te danken. Want wat ene John Pitt in 1928 kon, moet toch iedereen kunnen?!?!

maaike11

"'diepe haat' voelen voor een politieke partij? Ik kan me er niets bij voorstellen."

Je maakt een grapje. Het wemelt hier van de mensen die beginnen te schuimen als Fortuyn, Wilders of Baudet worden genoemd. Ja, het woord 'haat' dat gebruiken ze liever niet, daar beschuldigen ze liever iemand anders van. Maar ondanks dat tolerante gebrek aan haat worden de betreffende politici wel vermoord c.q. bedreigd met moord. Dat heb je toch niet gemist hoop ik?

Onder het mom van liefde voor de mensheid je politieke tegenstanders vermoorden, dat is meer de linkse stijl.

Voorlopig lijken de mensen die anderen van 'haat' beschuldigen gevaarlijker dan hun tegenstanders.

Huh Ad?

Ik kan (alweer) je reactie helemaal niet plaatsen.

mijn hemel...

"Laagopgeleiden missen waarschijnlijk de simpele moraal van de religie, waarbij de pastoor/dominee ze vertelde hoe ze deugdzaam moesten leven. Nu mogen ze het zelf uitzoeken met reality TV als lichtend voorbeeld en een ernstig overbelaste GGZ en schuldzorg als gammel vangnet."

Hoe krijg je het uit je toetsenbord...

sorry kaaskopje

Met het typen van de K maakte OO er blijkbaar Kaaskopje van ipv Knurf

Pennestreek

Het grappige is, is dat ik heel veel met laaggeletterden om ga en ik heel goed weet hoe die in elkaar zitten en hoeveel moeite ze doen om zich staande te houden. Het ging hier om mensen met een schuld en dat die dat allemaal niet aan zichzelf te danken hebben. Daar ben ik het niet mee eens.

Vervolgens reageerde Emma met: de maatschappelijke gevolgen van laaggeletterdheid (oa schulden) worden ernstig onderschat. Het kabinet erkent het totaal niet. Een veel te hoog percentage jongeren verlaat de school met onvoldoende leesvaardigheid. Nederland bungelt ergens onderaan de ranglijst als het om leesmotivatie bij jongeren gaat. Of je onderwijs nou links of rechts vindt: het is onder de maat.

Ja we hebben 1 miljoen laaggeletterden maar het simpel en alleen laaggeletterd zijn zegt niks over of je wel of geen schulden hebt en vooral niet of die aan jezelf te danken zijn of niet. Wat de kans op het hebben van schulden vergroot is niet of je laaggeletterd bent maar hoe je denkt over wat je 'verdiend' hebt. Het simpel vinden dat jij OOK een dure iphone verdiend hebt brengt je in de financiële problemen, niet het laaggeletterd zijn.

Ik heb dus bijv nooit gezegd dat iedereen die laaggeletterd is niet in staat zou moeten kunnen zijn om op internet te kopen

Sally

"Hoe krijg je het uit je toetsenbord..."

Ik denk dat de mensen die me verteld hebben hoe ik moet denken hun werk niet goed genoeg gedaan hebben.

Knurf

Ligt vast aan mij.

Triva

Je zei dit "Die mensen zijn, ondanks hun laaggeletterdheid heel goed in staat om van alles op internet te kopen op afbetaling omdat ze dat "verdienen"...."

Je zegt dus inderdaad dat deze mensen prima voort kunnen op internet, maar je koppelt dat aan schulden creëren. Dat zal vast gebeuren, maar dat kun je nooit zo algemeen zeggen. Dat is een vooroordeel. Iemand met een beter salaris vindt misschien ook wel dat hij een prachtige cabriolet "verdient". Ook met een lening. Maar dat vinden we kennelijk minder vervelend.

Huh?

"Maar dat vinden we kennelijk minder vervelend."

Dat vind ik niet 'minder vervelend" maar net zo erg, zo niet oerdom.

Mijn duit in het zakje ...

Let wel! Bij de relatief hoge particuliere schuldenlast in Nederland spelen de hypotheken een belangrijke rol.

Rode krullenbol

Triva

Ja jij misschien wel, maar in het algemeen zul je daar minder meningen over horen dan over koopgedrag van "minima" , al dan niet laaggeletterd. Omdat deze mensen uit de staatsruif eten, mogen "we" er van alles van vinden.

Ook wel

Mensen die uit dezelfde ruif eten vinden ook genoeg van elkaar.
Ik zit midden op de weg van wie weet een afkeuring en zou daar dankbaar voor zijn(al wil ik liever gezond zijn zodat ik kan werken en omgekeerd). Een vriendin van mij noemt het haar salaris, omdat ze premie heeft betaald en vindt dat ze daar recht op heeft. Ik vind daar wel wat van, al had ik ook haar haar ongemak niet gegund.

Boink

Zou het ook niet een soort schaamte kunnen zijn? Zo van ik doe net of het een salaris is, zo noem ik het ook, dan hoeft niemand te weten dat ik ergens een uitkering voor ontvang?

Kaaskopje

"Omdat deze mensen uit de staatsruif eten, mogen "we" er van alles van vinden."

Het verschil zit er bij mij vooral in dat leningen aangaan in die positie eigenlijk nooit meer goed komt. Dat kan nog wel bij die auto goed komen (al is het dom om niet eerst te sparen).

Trivia

Dat kan zo zijn: het niet meer goed komen, maar er is wel een verschil. Schulden maken door kosten van basale levensbehoeften versus schulden voor pure luxe bij niet-minima.. Waarbij ik uiteraard niet zeg dat minima nooit onnodige, te luxe, schulden zouden maken, maar je kan dat niet zomaar 1 op 1 vergelijken.

bieb

Als jullie elke keer alleen mijn tekst lezen houden we een rare discussie, dit ging weer over mensen die (niet mijn woorden) uit de staatsruif eten. En dan nog een lening aangaan? Dat zou niet moeten kunnen in mijn ogen. Daar is de kringloop voor.

Sowieso is lenen als je niet kunt sparen een begin van het einde. Daar kom je NOOIT meer uit.

Uit de staatsruif eten

De term alleen al

Ad Hombre

"Maar ondanks dat tolerante gebrek aan haat worden de betreffende politici wel vermoord c.q. bedreigd met moord."
Ik dacht al waar blijft "de kogel komt van links. Want dat is wat jij hier zegt. Sjonge. even voor jouw informatie. Ja, ik vind FvD en PVV partijen met foute opvattingen, want xenofoob, racistisch, ontkenning klimaatverandering en dat gedweep met een grote leider staat mij ook niet aan. Maar ik verwerp iedere vorm van geweld of het dreigen daarmee. Je zou je voor de grap op sociale media (Twitter met name) eens moeten voordoen als linkse vrouw en dan kritiek leveren op FvD. Ik denk dat ook jij dan wat onpasselijk zou worden van de reacties die je krijgt van de Baudet fanboys.
Maar dit allemaal terzijde.

Alkes

Er zijn er zelfs die beweren dat de nazi's socialisten waren en dat we nu dus alles wat links is moeten bestrijden. Maar ja, dat komt natuurlijk allemaal weer door dat "linkse" onderwijs in Nederland 🤣

@Emma

"ja want er staat toch socialistisch in nationaal-socialistisch". Dat zijn dezelfde mensen die denken dat Noord-Korea democratisch is. (Democratische Volksrepubliek Korea)

Emma

Uit de staatsruif eten is van mij. Inderdaad negatief bedoeld, maar niet richting de 'minima'. Hoe terecht iedereen het vast van zichzelf zal vinden, irriteer ik me aan mensen die vinden dat er van alles met 'hun' belastinggeld gebeurt. Ik heb dat nooit zo gezien. Je bent verplicht een deel van je inkomen af te dragen aan de staatskas en de gemeentekas. Daarmee is het niet meer van jou. Jou is algemeen bedoeld. Zonder die bijdrage, ook van bedrijven, aan het algemeen belang zou een land niet kunnen functioneren. Als je een pak Libelles aan een buurvrouw geeft beslis je toch ook niet wat er wel en niet mee mag gebeuren? Ik zou ze niet hoeven als buuf op het raam zou kloppen met 'hé, waarom lees je ze niet, in plaats van er plaatjes uit te knippen??". Bij uitkeringen kun je je niet permitteren om het dan maar zonder te doen, dus moet je voor lief nemen dat mensen die in hun denken geen afstand kunnen doen van hun afgedragen belastinggeld kunnen nemen, een mening hebben over je bestedingsgedrag. Dit alles is niet aan jou persoonlijk gericht, maar ik moest het weer even kwijt .

afgedragen belastinggeld kunnen nemen

kunnen nemen hoorde bij een andere zinsopbouw, dus hoort er niet meer te staan.

Veilig achter de computer thuis

Ik lees regelmatig op Facebook wat mensen zoal op internet plempen. Daar durven ze, dus je zou kunnen stellen dat de soep niet zo heet gegeten wordt als hij opgediend wordt in het echte leven, maar dat mensen die gedachten en opvattingen sowieso uit kúnnen spreken vind ik zo walgelijk, dat ik eigenlijk vooral diep teleurgesteld ben in mijn eigen landgenoten. Hoe kan dit? Ik heb daar wel zo mijn gedachten over.

Kaaskopje

'Daar durven ze, dus je zou kunnen stellen dat de soep niet zo heet gegeten wordt als hij opgediend wordt in het echte leven, maar dat mensen die gedachten en opvattingen sowieso uit kúnnen spreken vind ik zo walgelijk, dat ik eigenlijk vooral diep teleurgesteld ben in mijn eigen landgenoten. Hoe kan dit? '

Simpel: jouw beeld van mensen en van jezelf klopt niet. Want ik geloof er niks van dat jijzelf niet ook af en toe een politiek incorrecte opmerking denkt.

Kaaskopje

"dat ik eigenlijk vooral diep teleurgesteld ben in mijn eigen landgenoten. Hoe kan dit? Ik heb daar wel zo mijn gedachten over."

De meest voor de hand liggende verklaring is dat jouw mensbeeld niet klopt. Ik ben nooit verbaasd over dat soort dingen, meer dat mensen zich soms zo idealistisch en onbaatzuchtig voordoen. Daar blijkt dan meestal in de praktijk weer weinig van te kloppen dus mijn mensbeeld houd zich aardig.

Het gebruik van de term 'landgenoten' is natuurlijk ook *zeer* interessant. Verwachtte je meer of minder van je landgenoten en is dat dan misschien een racistische gedachte?

Knurf

Pas later gezien:
"Simpel: jouw beeld van mensen en van jezelf klopt niet."

Ja, hij ligt er ook wel vrij dik bovenop...