Ik praat daarover
met mijn kinderen. Soms ook met andere ouders. Ik waarschuw pijn kinderen dat porno geen echte seks is, maar nepseks, bedoeld om mensen op te winden. Wanneer je een liefdespartner zo behandelt, is hij of zij waarschijnlijk heel snel weg.
Alex
'Ik begrijp niet dat wij als maatschappij en als ouders daar niet een discussie over voeren.'
Discussieer zo veel je wilt. Maar lost dat iets op?
Discussie
Zelf lost natuurlijk niks op, ik bedoel het als 'onderwerp waarover we praten omdat er iets aan gedaan moet worden'
Bekijk de filmpjes eens en vorm je oordeel
Zoals wat?
Ik ga die filmpjes niet aanklikken.
De tijdgeest is al enige tijd veel meer agressie en bloed maar ook zoveel preutser en dan heb ik het niet over porno maar over gewone films en series.
Alex
'Bekijk de filmpjes eens en vorm je oordeel'
Dussss ... je verspreidt zelf de filmpjes waarvan je vindt dat ze niet verspreid mogen worden. Briljant.
ElenaH
Misschien toch eerst kijken voor je een oordeel velt? Het eerste filmpje is een TEDex over de desastreuze invloed van porno op onze cultuur....
Pennestreek
Nee, ik klik niet op vage linkjes die door onbekenden worden gestuurd. Zou jij ook niet moeten doen.
Vage linkjes
Inderdaad, geen onduidelijke linkjes in relatie met porno. Dat heb ik mijn kinderen ook geleerd. En jij gaat er over wat je voor beelden op je netvlies zet. Die beelden kunnen je opbouwen maar ook afbreken. 'Nepsex' inderdaad, mooi woord.
Porno is blijkbaar heel zuigend. Ik heb wel eens gehoord dat toen de muur viel er ineens een heel werelddeel toegang tot porno kreeg en dat nog interessanter vond dan de consumptieve mogelijkheden van het westen in auto's en huizen en weet niet wat.
Je kunt er op een bepaalde leeftijd nieuwsgierig naar zijn maar net als drugs kan het verslavend zijn en je wil er niet in blijven hangen. Dat is zonde van je leven.
Daarom is het belangrijk om vragen van je kinderen zo goed mogelijk te beantwoorden. En er zijn hele goede en leuke kinderboeken als je zelf weinig tekst hebt. Ik heb ze indertijd aangeschaft voor mijn neefjes en nichtjes om met mijn zus af te spreken wat ik wel en niet kon zeggen. Natuurlijk had ik ze verwezen naar mijn zus voor de voorlichting maar zo ging dat blijkbaar niet.
De generatie van mijn ouders kon er helemaal niet over praten.
Ik ben zelf 'groot' geworden met Shere Hite (onlangs overleden). En 'Vies is lekker' van Ivan Wolffers.
Mijn ouders konden wel over relaties spreken, dus dat lag een beetje uit elkaar. Met mijn kinderen besprak ik hoe je dat bij elkaar kunt zien en hoe je daarin respectvol maar wel met plezier met elkaar omgaat.
Ik wil het eigenlijk niet over porno hebben maar wel hoe je je kinderen zo goed mogelijk voorlicht over eigen en andermans sexualiteit. En daarmee weerbaar maken tegen de pornoficatie van de samenleving.
Tja Alex
Ik klik ook niet op vage linkjes van willekeurige anonieme forummers.
Dus als je echt wil dat we gaan kijken is een kleine samenvatting vooraf misschien wel gewenst.
Stoer hoor Pennestreek! 
Artikel OOL
Toevallig (?) ook een artikel over op OOL.
Okay
Ik klik zelf wel hier op filmpjes. Bijvoorbeeld op die over corona als splijtzwam.
Ik kan het echt niet zo goed zeggen als men in de filmpjes zegt. Maar kort komt het hier op neer: porno is extreem gewelddadig (9 van de 10 gevallen fysiek of verbaal geweld meestal tegen vrouwen als het om hetero seks gaat) Eerste filmpje
En: porno is extreem verslavend, vooral als het het eerste is waarmee je als jong persoon mee in aanraking komt. Tweede filmpje
En als je het eng vindt om hier zomaar een link te openen (kan best terecht zijn) zoek dan op
Maria Ahlin Let's talk porn Tedex
en
The great porn experiment | Gary Wilson | TEDxGlasgow
Het is echt interessant hoor. Je schrikt als je hoort hoeveel mensen verslaafd zijn. En dan heb ik het dus niet over een paar keer in de maand een filmpje kijken.
Dat alles harder wordt zoals hierboven gezegd wordt is inderdaad een feit. Maar persoonlijk vind ik dat ook een onderwerp voor een maatschappelijk debat. En ik niet alleen denk ik (bijv discussie over die gewelddadige rapsoort, ben de naam even kwijt)
Vaak komt men met het preutsheidsargument aan als het om porno gaat. Mij gaat het daar niet om. Ik houd van seks en gun dat mijn kinderen ook.
Alex
'Maar persoonlijk vind ik dat ook een onderwerp voor een maatschappelijk debat. '
Door het hier op het forum te brengen, los je het probleem niet op. Je moet bij de politiek zijn, voor ern verbod in de wet.
Nee ElenaH
Zonder nou al te lang meta te gaan: ik ben het niet met je eens. Juist door dat issues in ´het veld´ de maatschappij naar boven komen, worden zaken opgepakt, niet doordat iedereen de andere kant op kijkt en het maar bij voorbaat van de politiek verwacht. Vrouwengelijkheid, racistische vraagstukken, homo/emancipatie; het is allemaal begonnen door een discours bij de burgers.
Maar daar gaat het hier dus niet over, dat is metacommunicatie en verboden op het forum. Dus als je niet aan de discussie mee wilt doen, scrol vooral verder. Dag
De andere kant op kijken?
'niet doordat iedereen de andere kant op kijkt en het maar bij voorbaat van de politiek verwacht.'
De politiek inschakelen is juist niet de andere kant op kijken.
'Dus als je niet aan de discussie mee wilt doen, scrol vooral verder'
LOL, wélke discussie?
ElenaH
`Misschien toch eerst kijken voor je een oordeel velt? Het eerste filmpje is een TEDex over de desastreuze invloed van porno op onze cultuur....` aldus pennestreek.
Je kan het nu zo vinden via de zoektermen die ik gaf.
Er zal eerst een discours moeten zijn voordat je iets met de politiek wil doen.
Maar je weigert je er in te verdiepen. steeds met een andere smoes. Beetje zwak wel.
AnneJ , Niki
Ja ik heb ook altijd met mijn kinderen gepraat en hen verteld dat in het echt vrijen iets anders is dan je op porno ziet. Maar ik vraag me wel af wat er in de praktijk van overblijft als iemand heel porno kijkt en dan met zijn vriendin gaat vrijen.
Maar de discussie die met name in het tweede filmpje wordt aangezwengeld gaat niet zozeer daar over alswel het feit dat er meer en meer jonge mannen verslaafd zijn aan porno en niet terug kunnen naar ´normale´ seks. Ik vind dat best een maatschappelijk probleem, net zo als bijvoorbeeld gameverslaving
AnneJ e.a.
Mooi dat onderzoek, ik zie dat de link pas een paar dagen oud is. Dit bedoel ik dus: ik vind het heel goed dat er onderzoek gedaan wordt en we zo meer inzicht kunnen krijgen. Maar als ik de filmpjes zie, zie ik ook dat er op het gebied van porno dus al best veel bekend is.
In die zin zouden we ons af kunnen vragen wat er gedaan kan worden. Ik zelf weet dat nog niet. Je kan aan minder toegankelijkheid denken, of leeftijdslimieten, of belastingen of een disclaimer met bv "deze video bevat geweld tegen vrouwen".
Het is het allemaal nog net niet. Maar ik zou daar wel eens over door willen praten dus.
De achterdeur Alex
Ik weet niet wat je met een discussie wil? Persoonlijk heb ik meer moeite met de woningnood. Daar hebben mijn kinderen veel last van.
En wat gaan we in het voorjaar stemmen? En wat wil je dat de regering gaat doen in het kader van Corona.
Een discussie of we bijvoorbeeld Zweden achterna moeten ligt wat mij betreft nogal buiten beeld.
Belangrijker voor mij is dat je diverse groepen gelijke burgerrechten geeft en afhankelijkheidsrelaties voorkomt. Dat voorkomt ook hopelijk/mogelijk de excessen bij porno. Verbieden en porno naar de illegaliteit dringen heeft weer heel andere effecten.
Dus ja, waarom is dat bij jou bljkbaar nu een belangrijk onderwerp geworden?
Ervaring
Oh Alex, ik snap het probleem heel goed, ook uit ervaring. Toen ik jaren geleden een nieuwe vriend kreeg die nog nooit porno had gekeken (ja, ze bestaan nog) was dat wel een opluchting, en er heel fijne ervaring in bed. Misschien zal ik nog maar eens een gesprekje daaraan wijden met de kinderen.
Niki
Je weet toch dat er maar twee soorten mannen zijn, zij die porno kijken en zij die erover liegen.
Ik zou maar oppassen, want als hij daarover al liegt verbergt hij misschien nog veel ergere dingen 
Ad, dank voor de goede zorgen
Die relatie is alweer voorbij. En als hij toch wel eens porno keek, zou ik dat ook niet erg hebben gevonden, zolang hij dat maar niet meenam de slaapkamer in.
Voor de goede orde: verslaafd vind ik wat anders. Waaraan dan ook. Dat wil ik echt niet.
Niki
> Die relatie is alweer voorbij.
Zie je wel
> Voor de goede orde: verslaafd vind ik wat anders. Waaraan dan ook. Dat wil ik echt niet.
Verslavingen zijn altijd slecht.
Haha Ad
> Die relatie is alweer voorbij. > Zie je wel.
Dat kwam niet door wel of geen porno, dat lag aan andere dingen die niet goed matchten.
AnneJ
Maar bij jouw bezorgdheid over woningnood (ook terecht) gaat het toch ook niet meteen over waarom dat voor jou persoonlijk nou zo'n issue is?
De filmpjes gaan juist over de maatschappelijke impact en de impact waar ieder jong individu mee te maken kan krijgen.
AnneJ nog even
Nee ik denk dat verbieden geen zin heeft dus. Maar ik denk dat er meer algemeen bewustzijn over de gevaren voor de gebruiker en de gevolgen voor persoonlijke seksualiteit moeten komen.
Een enkele keer naar de mcdonalds gaan is niet zo erg (hoewel voor de dieren misschien) maar elke dag gaan of alleen dat eten is wel schadelijk.
Nu heeft niemand het er over en dat wil men ook hier blijkbaar niet.
Dat is verder best want ik denk dat het over een tijd wel in het collectief zal komen.
porno en porno
Ik kan eerlijk gezegd niet zoveel met de claim 'porno is slecht/nep/gevaarlijk/verslavend/geweldadig'. Ja, er is porno (en een industrie) waar dat allemaal voor opgaat. Laat daar geen misverstand over bestaan.
Maar met het bestaan van seks, bestaat porno. Porno (als in: foto's en video's van seks) heeft altijd bestaan en zal altijd bestaan. Net zoals dat er altijd prostitutie zal bestaan. Daar is nu eenmaal behoefte aan, en er zijn mensen die daar hun beroep van willen maken. Helemaal prima.
Wat natuurlijk niet prima is, zijn de misstanden die er zijn. Maar voer dan je actie tegen misstanden, niet tegen het fenomeen porno.
En over het verkeerde beeld dat jongeren zouden krijgen van porno. Ik ben benieuwd: kijken jullie zelf wel eens porno? Ik soms wel, gewoon via van mijn reguliere KPN-abonnement. En ik moet zeggen: het verschilt niet wezenlijk van wat er in onze eigen slaapkamer plaatsvindt. Ja, natuurlijk is het in scène gezet, en niet alles is volgens mijn 'smaak', maar dat geldt toch voor iedere film of serie? In iedere film worden dingen anders/mooier/slechter of wat dan ook weergegeven dan in werkelijkheid.
andere programmas schadelijker?
Ik vind programmas als Ex on the beach en Temptation Island e.d misschien nog wel schadelijker voor jonge pubers dan porno. Porno is ook nog lastiger te vinden. Deze shit komt gewoon op tv. Heb je het weleens gezien hoe ze daar met elkaar en met sex omgaan?
tja
Ik zou zo graag eens praten met iemand die de filmpjes heeft gezien. En horen wat de mensen die nu vinden dat het wel meevalt dán vinden.
Nee ik kijk zelf niet. Maar ik heb er geen moreel oordeel over als mensen het wel doen.
Ik denk alleen dat het meer gevolgen heeft dan men nu over het algemeen denkt. Maar blijkbaar ben ik daar een van de weinigen in. Het zij zo.
Guera
Ik weet niet of porno lastiger te vinden is. Ja ik ben wel met je eens dat dat soort programma's ook schadelijk kunnen zijn.