Respectloos gedrag partner. Jullie mening graag.
Ik ben na een lang huwelijk met (oudere) kinderen gescheiden en heb sinds enige tijd een nieuwe partner. Wij wonen niet samen. Al snel merkte ik bepaald gedrag bij hem op waar ik niet blij van werd en naarmate het vaker gebeurde zelfs verdrietig en boos. Wat hij deed: terwijl ik naast hem liep of zat in de auto, zijn nek verdraaien om andere vrouwen na te kijken en er dan ook nog een opmerking over durven maken, over haar billen bijvoorbeeld. De eerste keer dat het voorviel heb ik hem er direct op aangesproken en gezegd dat ik dat niet vind kunnen waar je vriendin naast loopt. Ja hij keek nou eenmaal graag naar mensen. Right. Er volgden nog meer van dit soort situaties en op een gegeven moment was de maat vol en ben ik echt boos geworden en heb ik gezegd dat als hij het nog een keer flikte, ik het uitmaak. Meneer heeft het niet meer gedaan, wel kijken maar durft niks meer te zeggen. Kost hem wel moeite overigens. Dat is één ding. Het tweede akkefietje was dat ik een tijd geleden per ongeluk een foto op zijn telefoon zag (deze had hij vast want wilde mij iets laten zien) van een vrouw die we beiden kennen en ik vroeg direct waarom hij die foto van haar had. Hij wist zich geen houding te geven en mummelde wat dat hij wilde zien hoe ze er ook alweer uitzag! Wtf! Ik werd heel boos en zei dat ik het niet oké vind dat hij screenshots maakt van ons bekende dames van hun whatsapp profielfoto. Hij zou het verwijderen. Jaaajaaa. Daar geloof ik dus geen bal van. Hij kijkt ook veel porno (zei hij zelf) en ook dat stuit mij tegen de borst want ik begrijp dat niet. Hij zei dat het haast een verslaving was en dat hij dagelijks een uur kijkt! Nu is het ook nog eens zo dat hij dus vaak hem niet omhoog krijgt tijdens de seks of zijn erectie verdwijnt en hij dus viagra moet nemen om het wel te kunnen. Hij is trouwens eind 40. For the record. ik vind het walgelijk dat hij zoveel porno kijkt en dan ook daarvan plaatjes op zijn telefoon zet. Na al dit gedoe was ik zo achterdochtig geworden dat ik zijn oude telefoon een keer heb doorgespit en daar werd ik heel verdrietig van; de plaatjes, notities over mij die er niet om logen, noem maar op. Mijn vertrouwen is ver te zoeken en mijn zelfbeeld heeft een flinke knak gehad. Ik ben een mooie leuke vrouw, nooit onzeker geweest, nooit lullige opmerkingen gehad van een man en nooit jaloers geweest op andere vrouwen. Maar hij heeft dat de nek omgedraaid. Ik kijk nu soort van door zijn ogen naar de wereld en naar vrouwen en dat is niet fijn. Ik voel mij nooit goed genoeg en vraag me af wat er nu in zijn telefoon staat want hij heeft een nieuwe nu, waar ik niet in durf te kijken want ik ben bang dat hij dat merkt. De oude was dezelfde als ik heb dus dat was makkelijk. Ik weet het: ik zou dat überhaupt niet moeten willen en ik wil het ook niet maar wat ik wel wil is weten waar ik aan toe ben en het op grond van die info uit te maken. Want wat ook een ding is: hij schreeuwt tegen mij als we woorden hebben, smijt soms met spullen en is agressief. Hij heeft zijn emoties niet onder controle. En hij blowt ontzettend veel. Als sinds zijn tienertijd. Amai, wat een verhaal. Ik hou nog ergens wel van hem al begrijp ik dat zelf ook niet🥲.
Wenzy schreef op 25-08-2023 om 20:04:
[..]
Tuurlijk kijken vrouwen ook naar mannen. Doe ik zelf ook. Maar: niet als mijn vriend naast me loopt, en al helemaal geen opmerkingen maken. En als de betreffende man een vrouw heeft kijk ik niet! Uit respect.
Ik zou maar eens stoppen met hem “mijn vriend” te noemen. Echt niemand hier snapt waarom je bij hem zou blijven. En de leeftijd om dwars in te gaan tegen advies heb je eigenlijk ook niet meer. Gewoon accepteren dat het niet is wat je had gehoopt en door. Zo moeilijk is het niet.
Als je de goede tip van MRI niet op wil volgen, lees dan in ieder geval even over de Sunk cost fallacy.
AnnaPollewop schreef op 25-08-2023 om 20:27:
[..]
Misschien, maar wel raak.
Hoezo wel raak? TO heeft toch al lang ontkracht dat hetgeen hij schreef totaal door hemzelf was ingevuld?
RoodVruchtje schreef op 25-08-2023 om 20:32:
[..]
Hoezo wel raak? TO heeft toch al lang ontkracht dat hetgeen hij schreef totaal door hemzelf was ingevuld?
Thanks! Dat heb ik inderdaad en de opmerking van Ruud is gewoon horkerig en kort door de bocht. Mag hoor. Maar ik leg dat naast me neer want hij kent me niet. Zoals jullie mij geen van allen kennen. Natuurlijk ben ik oud zat om niet als een recalcitrante puber tegen goed advies in te gaan. Dat doe ik ook niet. Het enige dat ik zeg is dat ik wat tijd nodg heb om tot de definitieve actie over te gaan. Ik voel me er nog niet 100% klaar voor maar jullie antwoorden en adviezen helpen mij zeer zeker wel om op dat punt te komen en zijn daarom heel waardevol. Ik heb het nodig om een soort reality check te krijgen van wat normaal is. Ik ben dat in de vier jaren dat ik met deze man ben, een beetje kwijtgeraakt. Dat is niet gek als je bedenkt dat ik heel vaak bij hem ben geweest en ons leven voor een derl verweven is. Ik moet daar nu los van komen en dat gaat niet zonder slag of stoot en pijn.
AnnaPollewop schreef op 25-08-2023 om 20:30:
[..]
Ik zou maar eens stoppen met hem “mijn vriend” te noemen. Echt niemand hier snapt waarom je bij hem zou blijven. En de leeftijd om dwars in te gaan tegen advies heb je eigenlijk ook niet meer. Gewoon accepteren dat het niet is wat je had gehoopt en door. Zo moeilijk is het niet.
Als je de goede tip van MRI niet op wil volgen, lees dan in ieder geval even over de Sunk cost fallacy.
Dank. Zal ik lezen. Maar ook jij hoeft niet zo “aangebrand” te reageren. We zijn allemaal mensen en geen van allen perfect.
Ik vraag me dan toch af of hij niet ook wat impulsiever en opener is dan jouw smaak is.
Als ik je goed begrijp vind je kijken naar anderen (kijken of flirten?) wel ok zolang er geen partners bij zijn. Hij doet het net als jij met dat verschil dat hij het doet waar jij bij bent.
Zelfde geldt voor porno. Hij kijkt misschien belachelijk veel maar we weten van de meeste mensen nu eenmaal niet hoeveel ze kijken. Feit is echt wel dat er echt extreem veel gekeken wordt. Dat is gewoon oud nieuws. Daar kunnen we onze neus voor op halen maar deels is dat wegkijken want veel mensen doen wat deze man doet, verschil is dat hij er open over is. (Neemt niet weg dat ik erg blij ben dat ik niets weet van partner op dit vlak, dit zou ik ook niet willen weten.)
Tijdens een conflict schreeuwen, gooien met spullen en agressief doen klinkt zeer onaantrekkelijk. Toch is hij daar ook niet bepaald de enige in….Mij zegt het ook niet zo heel veel. Stem verheffen kan ook gezien worden als schreeuwen en er is nogal een verschil tussen gooien met een kussen of met een tafel.
Bovendien vind ik neuzen in een telefoon ook behoorlijk grensoverschrijdend.
Verschil onder en zonder invloed? Weet je het zeker? Ik gebruik niets maar ben in de avond echt een heel ander persoon dan in de ochtend…niet leuk soms voor mijn omgeving maar ik kan er echt weinig aan doen. Ben echt maar een half mens als ik net wakker ben.
Pinokkio schreef op 26-08-2023 om 00:55:
Ik vraag me dan toch af of hij niet ook wat impulsiever en opener is dan jouw smaak is.
Als ik je goed begrijp vind je kijken naar anderen (kijken of flirten?) wel ok zolang er geen partners bij zijn. Hij doet het net als jij met dat verschil dat hij het doet waar jij bij bent.
Zelfde geldt voor porno. Hij kijkt misschien belachelijk veel maar we weten van de meeste mensen nu eenmaal niet hoeveel ze kijken. Feit is echt wel dat er echt extreem veel gekeken wordt. Dat is gewoon oud nieuws. Daar kunnen we onze neus voor op halen maar deels is dat wegkijken want veel mensen doen wat deze man doet, verschil is dat hij er open over is. (Neemt niet weg dat ik erg blij ben dat ik niets weet van partner op dit vlak, dit zou ik ook niet willen weten.)
Tijdens een conflict schreeuwen, gooien met spullen en agressief doen klinkt zeer onaantrekkelijk. Toch is hij daar ook niet bepaald de enige in….Mij zegt het ook niet zo heel veel. Stem verheffen kan ook gezien worden als schreeuwen en er is nogal een verschil tussen gooien met een kussen of met een tafel.
Bovendien vind ik neuzen in een telefoon ook behoorlijk grensoverschrijdend.
Verschil onder en zonder invloed? Weet je het zeker? Ik gebruik niets maar ben in de avond echt een heel ander persoon dan in de ochtend…niet leuk soms voor mijn omgeving maar ik kan er echt weinig aan doen. Ben echt maar een half mens als ik net wakker ben.
Interessante invalshoek maar ik lees in TO haar posts dat ze zijn gedrag echt niet tof vindt. Zowel het kijken en becommentariëren van andere vrouwen, de aantekeningen over haar, zijn gedrag in ruzies, het porno kijken, het drugsgebruik en gedrag daarbij. Das een lange lijst om niet tof te vinden bij iemand waarmee je een relatie hebt. En zij mag zelf bepalen of die lijst té lang is en té veel invloed heeft. Wij kunnen deelaspecten wel relativeren maar zoals ik haar posts lees is er amper iets positiefs in deze relatie te noemen. Wat voegt dat relativeren dan toe? Dat TO denkt; och ja, ik vind het vreselijk maar wellicht is het toch wel normaal dus laat ik maar blijven?
Pinokkio schreef op 26-08-2023 om 00:55:
Ik vraag me dan toch af of hij niet ook wat impulsiever en opener is dan jouw smaak is.
Als ik je goed begrijp vind je kijken naar anderen (kijken of flirten?) wel ok zolang er geen partners bij zijn. Hij doet het net als jij met dat verschil dat hij het doet waar jij bij bent.
Zelfde geldt voor porno. Hij kijkt misschien belachelijk veel maar we weten van de meeste mensen nu eenmaal niet hoeveel ze kijken. Feit is echt wel dat er echt extreem veel gekeken wordt. Dat is gewoon oud nieuws. Daar kunnen we onze neus voor op halen maar deels is dat wegkijken want veel mensen doen wat deze man doet, verschil is dat hij er open over is. (Neemt niet weg dat ik erg blij ben dat ik niets weet van partner op dit vlak, dit zou ik ook niet willen weten.)
Tijdens een conflict schreeuwen, gooien met spullen en agressief doen klinkt zeer onaantrekkelijk. Toch is hij daar ook niet bepaald de enige in….Mij zegt het ook niet zo heel veel. Stem verheffen kan ook gezien worden als schreeuwen en er is nogal een verschil tussen gooien met een kussen of met een tafel.
Bovendien vind ik neuzen in een telefoon ook behoorlijk grensoverschrijdend.
Verschil onder en zonder invloed? Weet je het zeker? Ik gebruik niets maar ben in de avond echt een heel ander persoon dan in de ochtend…niet leuk soms voor mijn omgeving maar ik kan er echt weinig aan doen. Ben echt maar een half mens als ik net wakker ben.
Ja dat verschil is heel erg groot en duidelijk. Ik merk meteen ander gedrag en meer zachtheid zodra hij een joint op heeft. Hij heeft ook alleen maar seks met mij onder invloed.
Dan zijn openheid… ik ben er niet van gediend. Mss is hij impulsief maar hij houdt dat bij mij maar mooi in dan. Ik vind het nogmaals echt respectloos om dat te doen waar je geliefde bij is! Kijken naar mooie andere mensen doen we allemaal. Maar als je geliefde ernaast staat mag dat wel subtieler of hou je je gewoon in. Het ging in dit geval echt om dit soort opmerkingen: “die heeft een braziliaanse kont”, watertandend kijkend naar een vrouw op het strand. Sorry hoor, maar als ik hetzelfde zou doen over een man dan was het huis te klein! Over porno hebben we het toevallig vandaag gehad en heb ik gezegd dat ik er moeite mee heb en waarom en dat hij het niet meer moet benoemen want ik wil niet weten wanneer en hoeveel hij kijkt. Toen zei hij “je weet niet eens waar ik naar kijk en wat mijn voorkeuren zijn”. Nee en dat wil ik ook niet weten. Dat hou je maar mooi voor jezrkf zei ik. Tja, noem het hoe je wilt maar ik voel het zo en dat mag ik aangeven. Nu voelt hij zich kut zegt hij. Ja daar kan ik niks aan doen.
Ely schreef op 26-08-2023 om 01:42:
[..]
Interessante invalshoek maar ik lees in TO haar posts dat ze zijn gedrag echt niet tof vindt. Zowel het kijken en becommentariëren van andere vrouwen, de aantekeningen over haar, zijn gedrag in ruzies, het porno kijken, het drugsgebruik en gedrag daarbij. Das een lange lijst om niet tof te vinden bij iemand waarmee je een relatie hebt. En zij mag zelf bepalen of die lijst té lang is en té veel invloed heeft. Wij kunnen deelaspecten wel relativeren maar zoals ik haar posts lees is er amper iets positiefs in deze relatie te noemen. Wat voegt dat relativeren dan toe? Dat TO denkt; och ja, ik vind het vreselijk maar wellicht is het toch wel normaal dus laat ik maar blijven?
Ja inderdaad. Het zijn mijn grenzen. En die zijn voor iedereen anders. Ik heb daar ook geen oordeel over. Maar ik loop dus tegen dingen aan die hij doet en waarvan ik voel dat het niet goed is voor mij. Het is een lange lijst ja. Ik ken iemand die toevallig zijn ex kent en die had precies met dezelfde dingen bij hem moeite. Hij ging aan het einde van die relatie vreemd toen het slecht ging tussen hen.
Ely schreef op 26-08-2023 om 01:42:
[..]
Interessante invalshoek maar ik lees in TO haar posts dat ze zijn gedrag echt niet tof vindt. Zowel het kijken en becommentariëren van andere vrouwen, de aantekeningen over haar, zijn gedrag in ruzies, het porno kijken, het drugsgebruik en gedrag daarbij. Das een lange lijst om niet tof te vinden bij iemand waarmee je een relatie hebt. En zij mag zelf bepalen of die lijst té lang is en té veel invloed heeft. Wij kunnen deelaspecten wel relativeren maar zoals ik haar posts lees is er amper iets positiefs in deze relatie te noemen. Wat voegt dat relativeren dan toe? Dat TO denkt; och ja, ik vind het vreselijk maar wellicht is het toch wel normaal dus laat ik maar blijven?
Oh nee hoor, absoluut niet. Er is mi überhaupt geen voor anderen invoelbare reden nodig om een relatie te verbreken.
Ik wilde alleen de zeer eensgezinde mening hier (die vent is waardeloos) relativeren.
Wenzy, leef je nu een soort van geheim leven? Weten je kinderen dat je 'partner' van het begin af aan respectloos gedrag vertoond, verslaafd is aan drugs en porno, gewone seks (zonder middelen) door deze verslaving niet meer kan, hij daar de hele dag mee bezig is, ook als hij met jou aan zijn zij wandelt, niet rekening houdt met jouw gevoelens? Weten je vriendinnen dit? Al 4 jaar heb je aan deze man 'verspilt'. Het wordt tijd dat je iets van deze ervaring gaat leren. Wat dat 'houden van' van jou inhoudt, wat zelfrespect is, hoe het komt dat je de eerste ochtend niet meteen een rode vlag hebt neergezet en bent weggegaan. Deze vier jaar hebben je uitgevaagd, je bent niet meer die je was, je leeft een dubbelleven.
Nu wacht je tot hij vreemd gaat. Dan leer je niets. Schrijf in je dagboek, maar ga ook naar de huisarts, vertel daar alles zonder iets in te houden en vraag om therapie. Geef openheid in je eigen omgeving. Ga weer doen wat je altijd graag deed. Zo jammer om nog een jaar zo door te gaan.
Pinokkio schreef op 26-08-2023 om 00:55:
Ik vraag me dan toch af of hij niet ook wat impulsiever en opener is dan jouw smaak is.
Als ik je goed begrijp vind je kijken naar anderen (kijken of flirten?) wel ok zolang er geen partners bij zijn. Hij doet het net als jij met dat verschil dat hij het doet waar jij bij bent.
Zelfde geldt voor porno. Hij kijkt misschien belachelijk veel maar we weten van de meeste mensen nu eenmaal niet hoeveel ze kijken. Feit is echt wel dat er echt extreem veel gekeken wordt. Dat is gewoon oud nieuws. Daar kunnen we onze neus voor op halen maar deels is dat wegkijken want veel mensen doen wat deze man doet, verschil is dat hij er open over is. (Neemt niet weg dat ik erg blij ben dat ik niets weet van partner op dit vlak, dit zou ik ook niet willen weten.)
Ten eerste: dat veel mensen iets doen, is toch totaal geen argument om het okay te vinden in je relatie? Veel mensen drinken, of eten mcdonalds. Als je partner het extreem veel doet, maar andere mensen doen het ook, moet je het maar okay vinden?
Ten tweede: ja zo uitgebreid als TO beschrijft naar andere vrouwen gaan loeren terwijl je naast je partner zit vind ik een teken van uiterst disrespect. Wie ben jij dan? Het sukkeltje dat er naast zit? Laat zien en blijken aan de wereld wie je op de eerste plaats zet, wie je koningin is. Dat zal ik zelf andersom ook doen bij mijn man en ik denk To ook. Even een korte glance als je alleen bent, met respect voor die andere vrouw moet kunnen vind ik. Daarnaast: hij kijkt niet naar de leuke persoonlijkheid van die vrouw of zo hij kijkt zeer objectiverend. Dat is niet zo gek want zijn kop zit vol met porno dus hij ziet alleen tieten en billen waarschijnlijk. Dat maakt dat als je als vrouw daarnaast zit je je heel inwisselbaar voelt. Ik zelf vind dat niet fijn, ik denk to en een heleboel andere vrouwen ook niet.
Ten derde: het feit dat hij open over zijn pornoverslaving is, maakt het nog niet okay. Als in "ja ik ben alcoholist dus ik kan lekker door gaan met drinken" want ja "zoveel mensen drinken" dus "daar kan je je neus niet voor ophalen". De consequenties van een pornoverslaving gaan veel verder dan als je eens een xje een porno filmpje kijkt, voor jezelf maar ook voor je partner: je wordt harder, ook in je emoties, er gaan hele nieuwe neurale paden vormen waarbij zachtere en 'normalere' seks steeds meer op de achtergrond raakt tot het punt dat iemand liever zich aftrekt bij extreme filmpjes dan met zijn partner te vrijen want dat is te intiem, zo iemand kan dan alleen wat met anonimiteit (dat zal ze nu al voelen bij het vrijen vermoed ik), en ja het wordt steeds extremer waar men naar kijkt. En, en dat is hier al aan de hand: men krijgt erectiestoornissen en wordt impotent bij een irl partner. Nee je bent echt verslaafd en het is heftig en moeilijker te ontwennen dan heroine of alcohol want dat kan je helemaal laten staan. Lees: Your brain on porn van Gary Wilson.
dank MRI voor je post. Precies zo is het, ook voor mij. Alles wat je zegt klopt voor mij.
Antwoord op de vraag van Labyrinth; neen ik leid geen dubbelleven. Natuurlijk weten mijn kindereb niet hoe het reilt en zeilt, dat is hun zaak niet om op de hoogte te zijn van mijn sexleven. Ze wonen niet bij mij en ik woon niet bij mijn partner. Ik vertel soms wel globaal dat het niet zo lekker loopt. Echter anderen (vrienden en vriendinnen) heb ik hier wel open en eerlijk over verteld. Een beste vriendin en een beste vriend. Ik ga het niet met Jan en alleman delen. Maar daarnaast zijn er zat mensen die er soms toch wel wat van meekrijgen want mijn partner laat zijn masker weleens per ongeluk zakken waar anderen bij zijn en valt dan tegen me uit ofzo. Mensen kennen die kant van hem niet en zijn dan best geschrokken. Wat ik moeilijk vind is dat hij heel erg zielig kan doen en dan krijg ik medelijden. Hij kent mijn zwakheden blijkbaar.
MRI schreef op 26-08-2023 om 12:23:
[..]
Ten eerste: dat veel mensen iets doen, is toch totaal geen argument om het okay te vinden in je relatie? Veel mensen drinken, of eten mcdonalds. Als je partner het extreem veel doet, maar andere mensen doen het ook, moet je het maar okay vinden?
Ten tweede: ja zo uitgebreid als TO beschrijft naar andere vrouwen gaan loeren terwijl je naast je partner zit vind ik een teken van uiterst disrespect. Wie ben jij dan? Het sukkeltje dat er naast zit? Laat zien en blijken aan de wereld wie je op de eerste plaats zet, wie je koningin is. Dat zal ik zelf andersom ook doen bij mijn man en ik denk To ook. Even een korte glance als je alleen bent, met respect voor die andere vrouw moet kunnen vind ik. Daarnaast: hij kijkt niet naar de leuke persoonlijkheid van die vrouw of zo hij kijkt zeer objectiverend. Dat is niet zo gek want zijn kop zit vol met porno dus hij ziet alleen tieten en billen waarschijnlijk. Dat maakt dat als je als vrouw daarnaast zit je je heel inwisselbaar voelt. Ik zelf vind dat niet fijn, ik denk to en een heleboel andere vrouwen ook niet.
Ten derde: het feit dat hij open over zijn pornoverslaving is, maakt het nog niet okay. Als in "ja ik ben alcoholist dus ik kan lekker door gaan met drinken" want ja "zoveel mensen drinken" dus "daar kan je je neus niet voor ophalen". De consequenties van een pornoverslaving gaan veel verder dan als je eens een xje een porno filmpje kijkt, voor jezelf maar ook voor je partner: je wordt harder, ook in je emoties, er gaan hele nieuwe neurale paden vormen waarbij zachtere en 'normalere' seks steeds meer op de achtergrond raakt tot het punt dat iemand liever zich aftrekt bij extreme filmpjes dan met zijn partner te vrijen want dat is te intiem, zo iemand kan dan alleen wat met anonimiteit (dat zal ze nu al voelen bij het vrijen vermoed ik), en ja het wordt steeds extremer waar men naar kijkt. En, en dat is hier al aan de hand: men krijgt erectiestoornissen en wordt impotent bij een irl partner. Nee je bent echt verslaafd en het is heftig en moeilijker te ontwennen dan heroine of alcohol want dat kan je helemaal laten staan. Lees: Your brain on porn van Gary Wilson.
Klopt ook, dat laatste over porno kijken. Ik merk dat hij echte verbinding heel moeilijk vindt. Kan hij sowieso niet nuchter en vaak zorgt hij dat ik hem niet kan aankijken tijdens de seks. Er komen behoorlijk wat pornografische elementen kijken bij onze seks, en met de meeste daarvan heb ik niet echt problemen aangezien ik wel van een potje stevige wilde seks hou. Maar er zijn wrl degelijk grenzen en die probeert hij sons te overschrijden. Dat laat ik niet toe overigens. Ik heb hem gister proberen duidelijk te maken wat veel kijken doet met je brein en je handelen en het enige dat hij dan kan roepen is “ik doe toch alles fout”. Altijd in de slachtofferrol kruipen. Ik denk vask dat hij ergens in zijn kindertijd is blijven steken. Hij heeft trouwens ook echt een gediagnosticeerde persoonlijkheidsstoornis (geen narcisme). En hij wil nu wel in therapie. Daar is hij mee bezig. Wil ik eerlijkheidshalve ook vermelden. Maar dat neemt niet weg dat hij niet snel (ik vrees nooit) met zijn grootste verslaving zal kunnen stoppen, de wiet.
Wenzy schreef op 26-08-2023 om 17:08:
Wat ik moeilijk vind is dat hij heel erg zielig kan doen en dan krijg ik medelijden. Hij kent mijn zwakheden blijkbaar.
Natuurlijk verdient ook hij mededogen om waar hij pijn van heeft. Maar hij heeft er absoluut geen recht op dat jij de (zelf-)destructiviteit incasseert die daaruit voortkomt! Dat is iets totaal anders en daar moet hij zelf verantwoordelijkheid voor nemen en aan werken. Er zijn grenzen aan wat je van een ander mag verwachten. Het normaal vinden dat je vriendin je rotgedrag incasseert omdat het slecht met je gaat? Daar klopt toch helemaal niks van.
Het is niet jouw taak in het leven om zijn tegenslagen en verdriet uit heden en verleden goed te maken of om hem op te lappen en te ontzien als hij rotgedrag vertoont. Natuurlijk heeft iedereen in zijn leven wel eens een joker nodig maar deze man haalt jou structureel naar beneden met zijn destructieve gedrag. En zijn zelfdestructieve neigingen maken ook jouw leven lelijk en dor. Het is niet alsof jij dat maar te slikken hebt omdat hij zo zielig is.
Mija schreef op 26-08-2023 om 17:39:
[..]
Natuurlijk verdient ook hij mededogen om waar hij pijn van heeft. Maar hij heeft er absoluut geen recht op dat jij de (zelf-)destructiviteit incasseert die daaruit voortkomt! Dat is iets totaal anders en daar moet hij zelf verantwoordelijkheid voor nemen en aan werken. Er zijn grenzen aan wat je van een ander mag verwachten. Het normaal vinden dat je vriendin je rotgedrag incasseert omdat het slecht met je gaat? Daar klopt toch helemaal niks van.
Het is niet jouw taak in het leven om zijn tegenslagen en verdriet uit heden en verleden goed te maken of om hem op te lappen en te ontzien als hij rotgedrag vertoont. Natuurlijk heeft iedereen in zijn leven wel eens een joker nodig maar deze man haalt jou structureel naar beneden met zijn destructieve gedrag. En zijn zelfdestructieve neigingen maken ook jouw leven lelijk en dor. Het is niet alsof jij dat maar te slikken hebt omdat hij zo zielig is.
Ja helemaal eens met wat Mija hier zegt. Sterker nog, zijn slachtoffer gedrag en zielig doen kan je zien als een truc om niet aanspreekbaar te zijn op zijn daden jegens jou en jegens hemzelf. Kortom het van hetzelfde plekje dat zijn verslavingen in stand houdt: een trauma of leegte in hem zelf die hij niet aangaat maar verdooft met drugs en seks.
Hij weet dat jij medelijden met hem krijgt. Het slaat ook helemaal dood 'ik kan ook helemaal niks goed doen'. Het is flauw en onvolwassen om zo op feedback te reageren.
En natuurlijk is iedereen in beginsel onschuldig en komt verslavend gedrag voort uit grotere of een reeks kleinere trauma's die in het leven zijn opgedaan. En je kan mededogen hebben met de persoon die dingen mee heeft moeten maken maar als je gaat mee lijden met zijn copingsstrategieën -en ook nog eens te koste van je zelf- word je meegetrokken in destructief gedrag dat niet van jou is. Hij doet een beroep op jouw empathie om zelf niet de verantwoordelijkheid voor zijn gedrag en heling op zich te nemen. Jij pakt de rekening op voor de pijn die hij niet aan wil gaan.
Je dat laten gebeuren, is destructief naar jezelf. Je kan je best af vragen waarom je dat doet.
