schoolfotomaffia

Grappige schoolfoto

http://www.libelle.nl/mensen/actueel/grappige-schoolfoto-kleuter

Behouden maar niet betalen?

Kennen jullie deze uitspraak van de rechtbank Overijssel.

Toezenden en niet terugzenden van schoolfoto’s resulteert niet in een overeenkomst met de schoolfotograaf dan wel in een betalingsverplichting of terugzendingsverplichting van de ouders tegenover de schoolfotograaf, nu in dit geval sprake is van een ongevraagde levering van zaken zoals bedoeld in artikel 7:7 lid 2 BW. Op die wettelijke bepaling stuit eveneens af de subsidiaire grond van ongerechtvaardigde verrijking.

Bloemetje

Hier is de link:

http://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:RBOVE:2016:3230

Ik zou dus, als ik een schoolfotograaf was, voortaan geen hele pakketten meer toezenden, maar inderdaad een blad met een link en een klein voorbeeld van de foto. Zodat mensen fijn online kunnen kiezen.

Foto's

Ik heb voor beide kinderen een klein foto-albumpje aangeschaft waarin voor elk, achter elkaar steeds de grote foto, de klassenfoto en de broer/broerfoto is geplakt. In het schutblad (als je de kaft openmaakt) heb ik van elk jaar achter elkaar een pasfoto gedaan.
Grappig om te zien vanaf kinderdagverblijf tot eindexamenjaar. Krijgen ze mee, als ze trouwen ofzo.

Aan het kind gegeven

Bij ons werden de foto's op school aan de kinderen overhandigd, dus je krijgt ze niet ongevraagd in de brievenbus. Ze worden wel degelijk in ontvangst genomen. Wel door minderjarigen. Zal dat ook onder die uitspraak vallen?

Nu ik er over nadenk is meegeven aan de kinderen ook een beetje dubieus. De kleintjes komen er waarschijnlijk helemaal blij mee thuis, maar bij de ongeinteresseerde, dwarse, chaotische puber is de kans best aanwezig dat die foto's het thuisfront nooit bereiken. Hoe toon je aan dat ze ontvangen zijn?

Ik zou zelf die foto's nooit houden zonder ze te betalen. En eigenlijk vind ik de uitspraak ook een beetje vreemd. Zal de rechter wel heel goed over nagedacht hebben, maar je weet dat er schoolfoto's gemaakt worden en dat je die dus op een gegeven moment, op welke manier dan ook, thuis krijgt. Het staat zelfs vaak in de nieuwsbrief en in de schoolgids vermeld. Je hebt dus alle kans om aan te geven dat je dat niet wil en dan worden ze niet gemaakt.

Wel vind ik, maar dat heb ik hier inmiddels wel duidelijk gemaakt, dat je moet kunnen kiezen welke en dus hoeveel vellen je afneemt. Ik wil ieder jaar heel graag een foto van mijn kinderen en hun klassenfoto's. Ik wil daar geen vel pasfoto's en een vel met 2 kleinere foto's bij. En bij de fotograaf van dit jaar kan dat niet. Als je iets van je kind en de klassenfoto wil, moet je alles nemen.

Als ik fotograaf zou zijn, zou ik na zo'n uitspraak ook wel goed na gaan denken over de manier van leveren.

Teveel werk,

Teveel werk, te hoge kosten om op maat te bezorgen of systemen daarvoor aan te schaffen.

Ik vind het wel apart om kinderen wiens ouders niet willen er niet op te zetten.
Piet, de rij uit, je mag er niet op van je moeder, ze wil de foto's ook niet dus op de klassenfoto mag je er naast gaan staan. Sorry jong, vraag thuis maar na.

De schoolfoto's

werden hier gewoon per post verzonden. Vind ik ook een onnodig dure actie.

Onnodig

Ik zou de voorkeur geven aan opsturen. Dan kan ik ze direct ongefrankeerd retourneren. Als ik nu niet uitkijk blijven ze eeuwig in het kluisje of de eastpak zitten en zit ik er alsnog aan vast. Ik moet er zeker drie keer om vragen voor ik ze in handen heb. Best irritant, maar niet iets om me nou zo druk over te maken dat iemand die eerlijk een niet overdadig belegde boterham probeert te verdienen, van mafiapraktijken te betichten.

Het principe van dat je voor ongevraagde diensten/producten niet hoeft te betalen kende ik. Al ga ik daar niet iemand die eerlijk enz, enz geld mee afhandig maken. Lekturama (bestaat dat nog?) heb ik ooit nog wel eens een keurig bedankbriefje gestuurd omdat ze me een boek over de Tweede oorlog cadeau hadden gedaan met het ongevraagd op te sturen.

Toch even herhalen

Wat is er mis mee om toestemming aan ouders te vragen? Kinderen die geen persoonlijke foto's mogen, gaan niet op de foto, maar wel op de klassenfoto. Zou dat zo moeilijk te regelen zijn? Door alles maar te laten afdrukken en op zicht te laten sturen, jaag je de kostprijs per setje ook op lijkt mij. De mensen die de foto's wel willen hebben, betalen samen echt wel de prijs van vernietigde foto's.

Ik verbaas me eigenlijk best dat ouders de portretfoto's niet willen hebben. Ik heb het altijd een leuke traditie gevonden. Maar goed, misschien wordt het eens tijd om uit te zoeken hoe gewenst een portretfoto eigenlijk nog is. Klassenfoto's zou ik in stand houden.

Kaaskopje, Omdat...

het er bij de meeste reacties hier niet om gaat dat ze het kind niet op de foto willen, maar omdat ze niet gedwongen willen worden om die foto's dan in alle door de fotograaf bedachte formaten af te moeten nemen. Het gaat erom dat je ook alleen voor de grote foto, of alleen voor de pasfoto's (al dan niet in combinatie met een klassenfoto) moet kunnen kiezen.

En gelukkig kan dat in heel veel gevallen. Er zijn echter ook fotografen (wij hebben er dit jaar gelukkig pas voor het eerst zo één getroffen) die zelf de pakketten samenstellen en er daarbij voor zorgen dat ze dat op een manier doen, waarbij je om de foto's te krijgen die je hebben wil, het hele pakket af moet nemen.

kwaliteit

Hier is de kwaliteit van de schoolfoto's van het VO een erg belabberde kwaliteit, de klassenfoto vind ik wel leuk te bewaren voor later, maar de foto's waar de kinderen apart op staan wil ik het liefst terug sturen. Maar zoons hebben ze te lang in hun kluisje laten liggen, waardoor het niet meer binnen vijf werkdagen kan. Dus toch het complete pakket moeten afnemen. Op de basisschool kunnen we de foto's online bestellen, kwaliteit van het papier is daar prima, maar op sommige foto's staan de kinderen niet op hun voordeligst, van onderen genomen of met een grote onderkin. Gelukkig maak ik zelf graag foto's en als de kinderen meewerken zit er soms nog wel een goed gelukte voor de opa's en oma tussen.

inderdaad yaron

en zelfs al zou ik alleen de klassenfoto willen omdat ik de portretfoto's niet mooi vind kost die 8,50 en dat vind ik extreem hoog voor gewoon nog een afdruk van een foto. Als ik dat zou doen verdienen ze niets aan de portretfoto's van mijn kind en omdat ze ergens dat geld vandaan moeten halen doen ze het dus maar zo.

Als ze gewoon via internet laten kiezen hoef ik in ieder geval niet te betalen voor alle foto's die anderen niet kopen maar wel gedrukt zijn.

Verbaasd over verbazing

Kaaskopje schreef:"Ik verbaas me eigenlijk best dat ouders de portretfoto's niet willen hebben.Ik heb het altijd een leuke traditie gevonden"

Kun je daar nou echt niets bij voorstellen? Ik heb jaren vier schoolgaande kinderen gehad. De prijsopbouw is inderdaad zo uitgekiend dat je je een dief van eigen portemonnee voelt als je niet het hele pakket afneemt en het bij een of twee foto's laat. Dat was dan jaarlijks 60 euro voor iets waar je verder niets mee doet. Vind ik toch een smak geld voor alleen een leuke traditie. Dat is twee eftelingkaartjes met ah-actie, een keer uit eten met zijn tweeen, of een halve week boodschappen.

Nog nooit gekocht

Want bij ons zijn de school foto's altijd zo ongelofelijk lelijk, de kinderen lijken niet eens op zichzelf!
Met zo'n nepblauw achtergrondje. Een keer waren ze zelfs in Ann Geddes stijl gefotografeerd, dat was helemaal erg. Brrrr. Ik denk dat er meer ouders zo over dachten, want dat is daarna nooit meer gebeurd.

En inderdaad alles al geprobeerd: meegeven met de kinderen, op school uitgestald op de tafel en altijd voor veel geld, en nooit alleen de klassefoto kunnen kopen. Dus ik heb ze nooit gekocht en ik geloof niet dat mijn kinderen daar ooit een traan om hebben gelaten.

Myrthe

"Als ze gewoon via internet laten kiezen hoef ik in ieder geval niet te betalen voor alle foto's die anderen niet kopen maar wel gedrukt zijn."

Snap je het nou echt niet? Daar zitten de kosten toch helemaal niet in. Wat voor jou misschien een oplossing is dat je de mogelijkheid krijgt om de foto die je wilt hebben te downloaden voor half geld. Kan je zelf printen, dat is dan goedkoper.

Ik weet niet of je ooit bij een fotograaf bent geweest maar 8,50 voor een foto is dan echt een koopje. Dit zijn vaak kleine zelfstandigen, gun een ander ook wat voor z'n werk.

Hier online

Wij krijgen een kleine portretfoto mee met daarop een inlogcode. Daarmee kun je op de site van de school fotograaf de foto's bekijken en bestellen en afrekenen met iDEAL. Heel fijn, vind ik. Wel met dezelfde prijsverdeling, zo ongeveer.

Hier ook online

En geen standaard foto's. Een portretfoto met witte achtergrond, een stoere zittende foto en een klassefoto met witte achtergrond.

De stoere zittende foto is 'm geworden. Afrekenen met IDEAL of creditcard, de volgende dag in huis.

Kenfan

Dat is inderdaad een smak geld. Ik heb het echt altijd als leuke traditie gezien, dus ik accepteerde de kosten. Ik heb mijn eigen schoolfoto's ook nog.

reactie op tuinstoel

Een foto laten maken bij een fotograaf kost per foto veel meer tijd dan al die foto's achter elkaar op school. Logisch dat dat meer kost.

Op school is het lopende band werk en je maakt mij niet wijs dat een klassenfoto met 25 leerlingen 8,50 waard is en drie foto's van een kind alleen dan 11 euro kost en koop je er dan nog een klassenfoto bij is die ineens maar 1,50. Volgens mij begrijp jij het zelf niet. Ze willen gewoon dat je alles koopt ómdat alles geprint is en met dit prijssysteem doe je dat ook wel. Daarbovenop moet ik natuurlijk ook nog betalen voor al die mensen die helemaal geen foto's kopen.

Ik gun een ander de wereld maar het kan ook anders, heb ik vaak genoeg meegemaakt en ik verbaas me dat we nu in 2016 toch weer in het printsysteem zitten en dat er opeens een fotovel extra bij zit. Nooit eerder gehad. Gun mij ook mijn ergernis. Ik betaal heus die arme zelfstandige wel hoor.

Tuinstoel

Niemand vraagt naar de mogelijkheid om die foto's voor half geld te mogen printen. Wij hebben in het verleden ook een fotograaf gehad waarbij je online kon bestellen. Dan had je de keus tussen downloaden of afgedrukt krijgen en wij hebben ze toen af laten drukken. Ze waren prachtig. Dat af laten drukken was per foto niet heel veel goedkoper dan downloaden, scheelde wel iets, maar was zeker niet voor half geld. Maar, we hadden de foto's die we hebben wilden.

Bij een fotograaf waar wel gedownload kan worden zou de ergernis hetzelfde zijn als je niet zelf mag bepalen welke foto's je afneemt. Dat is nl. het punt.

Het systeen vam Emmawee en Done hebben wij hier ook weleens gehad. Die foto's waren echt niet goedkoper dan die van de fotograaf waar je vellen die je niet wil hebben opgedrongen krijgt. De foto's waren toen even duur, of misschien nog wel wat duurder dan bij de fotograaf van nu. Alleen dan is het geen weggegooid geld, omdat je de foto's kiest die je graag hebben wil.

We hebben ook wel gehad dat we op school moesten kijken en de vellen die we wilden hebben eruit haalden en per vel betaalden. Ook prima. Niet goedkoper, maar ook dan betaal je iets waar je voor gekozen hebt.

Het is geen wereldprobleem en ook wij hebben keurig het hele pakket betaald, omdat we de gewenste vellen niet als combinatie konden kopen. Maar, er is dus door massa's fotografen aangetoond dat het anders en klantvriendelijker kan, zonder dat de fotograaf er failliet aan gaat. Ik ken nl. ook klasgenoten van mijn kinderen waarvan de ouders dit jaar afhaken omdat ze niet meer kunnen kiezen wat ze hebben willen. Dan heeft de fotograaf niets.

Ik weet trouwens niet of het toeval is, maar de foto's van de fotograaf van dit jaar waren ook by far de lelijkste foto's die we als schoolfoto's ooit gezien hebben. Zal het 'm daarin zitten? Dat de fotograaf weet dat de foto's slecht verkopen? Wij hebben ook weleens hele originele foto's gehad, waar we graag wat meer voor betaalden. (Maar dan nog steeds wel voor vellen die we zelf kozen)

Slechte kwaliteit

mijn zoon heeft de irritante gewoonte om te gaan poseren voor een foto en het resultaat is altijd hopeloos. Ik koop ze dus nooit. Klassenfoto heb ik nooit zo begrepen, daar kijkt toch niemand meer naar?

Dochter op het vo had dit jaar ook een foto van slechte kwaliteit, maar die hebben we toch genomen. Omdat ze nu zo snel verandert en ze niet zo graag door ons gefotografeerd wordt. De klassenfoto heeft ze zelf gekocht. Laatste jaar voor haar op deze school en ze vond het een leuke herrinnering.

Wij scannen de klassenfoto elk jaar

(na ervoor betaald te hebben natuurlijk)
Daarna zet ik de namen van iedereen erbij. De foto hangt in de keuken. Erg praktisch voor ons omdat we zo de namen van de klasgenoten weten.

Myrthe

"Een foto laten maken bij een fotograaf kost per foto veel meer tijd dan al die foto's achter elkaar op school. Logisch dat dat meer kost."

Nogmaals, het gaat toch niet alleen om het schieten van die foto? Ze zijn meerdere dagen op school, moeten de foto's bewerken en hebben daarna de hele administratieve rompslomp eromheen. Wie bestelt wat? Heeft X wel betaald en klopt het met wat hij heeft afgenomen. Je ziet het te simpel.

"Ze willen gewoon dat je alles koopt ómdat alles geprint is en met dit prijssysteem doe je dat ook wel. Daarbovenop moet ik natuurlijk ook nog betalen voor al die mensen die helemaal geen foto's kopen. "

Je blijft maar zeggen dat het duurder is omdat alles geprint is. Dat heeft er niks mee te maken. Ik heb ook fotografen gehad waarbij je (zoals anderen ook stellen) op een site met een speciale code kan inloggen, bestellen, afrekenen met Ideal en dan worden ze toegezonden. Dat is niet goedkoper, de prijs is gelijk. Ik durf zelfs te stellen dat printen voor de fotograaf goedkoper is omdat hij dan niet al die losse pakketjes moet uitsorteren en opsturen. Die 1 vel, die 2 vellen en die 4... ga het maar doen voor honderden kinderen.

Die online manier houdt voor de fotograaf meer risico in. Ga je wel inloggen en kijken naar die foto's? Veel mensen vergeten het of nemen de moeite niet. Het uitgeprint aanbieden is veel effectiever en het aantal afgenomen foto's ligt beduidend hoger.

Ik kan me voorstellen dat alleen een downloadmogelijkheid aanbieden wel goedkoper kan. Dan heeft de fotograaf ook minder werk. Maar ik durf te zeggen dat hij dan een stuk minder verkoopt.

hier een ander soort ergernis met schoolfoto's

...de schoolfotograaf hier maakt van elk kind wel 8-10 foto's. Ik heb 2 kinderen, dan ook nog de broertje-zusje combifoto's erbij (ook weer stuk of 10). Van de klassenfoto's zijn er ook nog meerdere versies, met de ene juf, met de andere juf, een gekkebekken-klassenfoto..Dan moet ik dus in totaal uit meer dan 30 foto's kiezen welke ik wel hebben....!

Helaas zijn er bij de broertje/zusje foto's alleen maar foto's die 'grappig' bedoeld zijn, met springende kinderen, de broertjes die elkaar een zoen geven, elkaar kietelen etc. een gewoon geposeerde foto zit er niet tussen, en die had ik nu wel weer graag gehad! En de klassenfoto's zijn ook allemaal net een beetje te lollig. Hier duidelijk een creatieve schoolfotograaf, wat op zich leuk is, maar... voor het geld wat de foto's moeten kosten toch liever (ook) een traditionele schoolfoto. Ook hier heb je keus uit een zogenaamd schoolpakket voor 12,50 of losse foto's voor 7,50 per stuk. Alleen de klassenfoto en één leuke foto van je kind is duurder dan het schoolpakket. Wel een leuke traditie, maar prijzig als de foto's niet zo mooi gelukt zijn dat jaar.

Kortom

... je kunt het als fotograaf nooit goed doen.

klopt

Als schoolfotograaf kun je het inderdaad niet snel goed doen. Ik zal eerlijk bekennen dat ik altijd het hele pakket neem uit gemakzucht, nooit meer dan 15 euro pp kwijt ben geweest en dat ik, voor een professionele fotograaf, de prijs niet exorbitant vind en dat ik toch leuk vind om alle foto's door de jaren heen te hebben. En ja, die pasfoto's gebruik je nauwelijks maar ook de oma's en de tantes vinden het leuk ieder jaar een fotootje te hebben.
Een vriendin van mij heeft een paar jaar op de basisschool het fotomaken begeleid. Ze was blij dat ze het over kon dragen want ze kreeg van alles te horen, de achtergrond niet mooi, te duur, te statisch, ze konden zelf mooiere foto's maken, de fotograaf nam te lang tijd, te kort tijd, mensen met smoesjes waarom ze de foto's niet terugbrachten, niet betaalden, die zelfs geld storneerden en de foto's dan niet alsnog teruggaven etc etc. Wat een hondenbaan, schoolfotograaf.

zeuren..

Om nog even verder te zeuren: de afmeting van de grootste foto is niet elk jaar hetzelfde. Jammer genoeg geen standaardmaat. Komt vast door wisseling van school en de school die dan weer van fotograaf wisselt (ik ga namelijk echt niet onthouden wie vorig jaar de foto genomen heeft) maar in mijn 'kleine fotoalbum' past het ene jaar de foto precies en het andere jaar moet ik er toch echt een stuk afknippen. Niet handig voor mij dan maar ik lig er niet wakker van… (en denk ook niet dat de maffia erachter zit).

Pubers en schoolfoto's

Ik vind de combinatie pubers en schoolfoto's echt rampzalig. Ofwel het is heel goed uitgekiend van zo'n fotograaf. Die foto's moeten namelijk binnen x dagen na ontvangst weer op school ingeleverd worden of teruggestuurd als je ze niet wil hebben. Het probleem hierbij vormt de zinsnede "na ontvangst".

Meestal vinden wij die foto's pas na maanden verfrommeld onder een hoop snoeppapiertjes, appelklokhuizen en/of chipszakken op de slaapkamer van onze puber terug. Niet alleen betaal je dan voor het hele pakket, maar je moet soms ook nog eens een soort boete in de vorm van "administratiekosten" betalen.

En dat inderdaad voor een foto's waar het lijkt of je kind, ondanks consequent inenten, toch de mazelen heeft gekregen.