Nieuwsgierig : kinderen die eindcito veel slechter maken dan schooladvies?
Dochter heeft komende week haar eindcito. Ze heeft haar schooladvies al binnen. Toch hoop ik dat ze de eindcito goed maakt, soort bevestiging van haar vwo advies.
Ben gewoon even nieuwsgierig, voor wie het betreft : hebben jullie groep 8-ers van vorig jaar hun eindcito een beetje conform advies gemaakt? Of zijn ze over het algemeen minder scherp omdat er niet zoveel meer vanaf hangt.
Bermbrand
t was een ander draadje geloof ik, maar ik word steeds blijer dat ik een keuze-beperkte regio woon qua vo. Niks mis met het semi-platteland. Het scheelt een hoop stress, en het komt allemaal min of meer vanzelf goed....
Ingrid
Ja klopt
Voor mijn kind hangt er niets meer vanaf, maar wel voor klasgenootjes, die graag nog een niveau hoger willen. Dat kan hier wel en gebeurt ook, iedereen wordt geplaatst conform advies, ook als dit advies na de eindcito wordt opgehoogd. Heel fijn!
Betekent wel dat dat de enige kinderen zijn waarop nog wat druk ligt.
Zon
"Daarom geven de LVS scores van groep 6-8 m.i. een betrouwbaarder beeld."
Het is maar hoe de docent BO naar die scores kijkt. Middelt die ze of ziet hij/zij in groep 8 een stijgende lijn waarop de docent dan vertrouwt?
Ik geloof nl. niet dat je o.b.v. scores in groep 6 of 7 kunt bepalen of kinderen in groep 8 klaar zijn voor een bepaald niveau. Een kind hoeft daar in die groepen nog helemaal niet klaar voor te zijn en dat maakt ook niet uit, als het kind eind groep 8 daar klaar voor is. Er zijn genoeg laatbloeiers, ik verwacht meer onder jongens.
Onze zoon deed het steeds goed op rekenen (I), maar in groep 6 had hij een III voor begrijpend lezen en in groep 7 zelfs een V. Niet echt VWO materiaal, zou je zeggen. In groep 8 (na in de kerstvakantie geoefend te hebben) een I voor begrijpend lezen gescoord en -mogelijk door wat input van onze kant (wij waren overtuigd van VWO-niveau) VWO-advies gekregen.
Zit nu in 3 gym en kan dat makkelijk aan, maar is lui dus gaat vermoedelijk na een eindsprint weer kantjeboord over 
.
Een andere docent had misschien havo-vwo advies gegeven en ik weet niet of hij dan met zijn luie gedrag en zesjesmentaliteit op het vwo was gekomen. Terwijl het een echte VWO-leerling is qua capaciteiten.
Ik zou er voorstander van zijn van het ouders laten bepalen en hooguit docenten ouders te helpen hoger in te zetten dan wat zij willen als de docent er meer in ziet. Zo ging het vroeger toch ook? Krijgen kinderen tenminste wat meer kansen. Althans, dat hoop ik dan. Voor allochtone kinderen misscbien niet het geval?
Of anders eindtoets mee laten tellen en verplicht ophogen voor het moment van aanmelden bij VO-scholen.
Kind vab hoogopgeleide ouders krijgt vaker opgehoogd advies
Lynn
'Ik zou er voorstander van zijn van het ouders laten bepalen en hooguit docenten ouders te helpen hoger in te zetten dan wat zij willen als de docent er meer in ziet. Zo ging het vroeger toch ook? '
Welke 'vroeger' bedoel je hier? Is het ooit zo geweest dat ouders bepalen naar welk niveau een kind gaat dan?
Verder: waarom is jouw kind een 'echte VWOleerling'? Toen mijn zoon cumlaude de Havo haalde en hij toen nog twijfelde tussen VWO of HBO zei een docent dat hij zeker wist dat mijn zoon ook cumlaude het VWO ging halen. Wat maakt een leerling toch een 'echte niveauleerling' vraag ik mij serieus af? Ik vond eens een onderzoek waar (de cijfers weet ik niet meer uit mijn hoofd) ongeveer de beste 25% van de havo het beter doen dan de slechtste 25% van het VWO. Die niveaus overlappen bij het leven daar waar mijn kind dus 'beter' is dan die van jou 
Ik bedoel te zeggen dat er op de havo ook heel veel 'echte VWO'ers' zitten en op het VWO 'echte havisten'.
Balen dat ik die cijfers zo 1 2 3 niet meer tevoorschijn kan toveren, weet wel dat ik het hier heb neergezet, ging over alle VO niveau's.
Lynn
Ouders die bepalen? Wat mij betreft prima, maar dan stoppen ze de kinderen gewoon in een brede brugklas (VMBO-T t/m VWO) en gaat de VO school na een jaar het daadwerkelijke niveau bepalen. Ik weet nl zeker dat VO scholen echt niet meer VWO klassen gaan maken voor al die extra potentiële VWO'ers. VMBO basis klassen kunnen worden opgedoekt wat dat willen ouders niet. Tja, weet niet of dat altijd in het belang van de kinderen is.
Overigens is mijn zoon precies als de jouwe, was ook altijd slecht in BL en na oefenen haalde hij ineens wel een I+ op de M8 (is ook maar 1 keer gelukt). Hij dacht altijd veel te ingewikkeld over de antwoorden. Dus in ons geval heeft die stijgende lijn zich doorgezet en hebben wij het advies gehad dat wij wilden. Geen idee of hij op een bepalende eindtoets zo goed zou hebben gescoord en daarom ben ik blij met de huidige situatie.
Bermbrand
Dat ouders van hoogopgeleide kinderen vaker een opgehoogd advies krijgen vind ik niet zo verassend. Dat zijn nl degenen die hun mond open trekken en erom vragen (of het opeisen). Lager opgeleide ouders zijn of minder mondig of weten niet dat dit een mogelijkheid is.
zon
'Lager opgeleide ouders zijn of minder mondig of weten niet dat dit een mogelijkheid is.'
Of ze denken dat hun kind dat nooit aankan, hetzelfde als dat hoogopgeleide ouders het zich niet kunnen voorstellen dat hun kind een lager advies krijgt dan wat zij hebben gedaan Of ze denken dat het te moeilijk is, dat hun kind te hard moet werken of ze denken gewoon dat die 'hoogopgeleide' basisschoolleerkracht het heus wel goed ziet. Die trekken dat niet meteen in twijfel.
Lynn, mijn conclusie is anders t.a.v. jouw zoon
Jouw zoon heeft geen goed onderwijs gekregen in begrijpend lezen. Daarom zakten zijn scores naarmate je minder kunt gokken naar het antwoord. En blijkbaar pakten de leerkrachten dat niet op.
Toen jij dit zelf hebt opgepakt, kreeg je zoon wel de goede instructie/begeleiding. En scoorde hij weer volgens zijn capaciteiten.
Als jij dit in groep 7 had gedaan, was hij 'plotseling' eerder rijp geweest voor een hoger niveau in BL.
Dit is trouwens typisch iets voor hoger opgeleide ouders. Die lossen het zelf op. Volgens de media door massaal begeleiding in te kopen, maar volgens mij veel vaker door als ouder kritisch mee te kijken.
Dit forum helpt ook om je te realiseren dat leerkrachten niet alles weten en dat leerkrachten niet elk kind individueel bekijken.
precies Lente
Door 1 op 1 begeleiding kún je die scores vrij makkelijk opkrikken, is mij ook gelukt in zeven weken voor de cito groep 8.
Het is ook zo dat je op het VO het gewoon veel makkelijker hebt met duidelijk huiswerk en duidelijke toetsen. Je leert stof x, krijgt toets y en dat is het dan. Op de basisschool kregen mijn kinderen amper huiswerk (ja topo) maar moesten wel methodetoetsen maken van gesch, aard, bio etc. Als ik dan zag wat de vragen waren en als je je bedenkt dat ze daar dan niet thuis voor hadden geleerd dacht ik echt: waar zijn ze mee bezig. Zo bereid je een kind niet voor op het vo want daar gaat het heel anders.
Zo ook die citotoets, je kunt dat wel oefenen maar het wordt hoogstens een beetje klassikaal besproken, dit moet 1 op 1. Kijk hoe pak je dit nu aan en op het niveau van het kind. Je kunt niet alle kinderen in een basisschoolklas op een hoop gooien en citouitleg geven. Dat moet individueel en dat is heel makkelijk zelf te doen.
1 op 1 inderdaad
Hier ook geoefend met dochter, ongeveer 2 x een kwartiertje. Toen vielen bepaalde kwartjes.
Bij haar én bij mij. Want ik snapte haar wisselende scores vanaf gr 6 niet. Mijn inschatting thuis in het gewone leven was dat ze prima rekende en teksten goed begreep.
Dat maakte dat ze voor de beslissende cito (m8) toch de voor haar nodige score haalde.
Maar dochter en toetsen, het blijft geen ideale combi. Eindcito was ook onder de maat.
Nu in 2 gym scoort ze absoluut voldoende, maar niet conform kunnen. Ik vraag haar vaak af en dan kan ze het veel beter dan wat er uit komt bij de toets.
(blijven we mee aan de slag, maar toetsen maken zal nooit haar ding worden)
