letters op het rapport; niet logisch!!
Ik heb het rapport van mijn dochter nog een keer bekeken n.a.v. een opmerking van iemand vandaag op mijn werk. Nu beweerde mijn collega dat je de letters van het rapport kan koppelen aan het schooladvies. Dus:
V = VMBO
RV = HAVO
G = VWO
(waarbij V is voldoende, RM is ruimvoldoende en G is goed)
Nu heeft mijn dochter (groep 8) altijd een I (A) voor al haar cito's maar toch stond er in haar laatste rapport voor veel taalonderdelen een kruisje bij RV. Ik snap hier niks van want ze haalt altijd een 9 of hoger bij haar methode toetsen. Hoezo dan een RV? Ik heb er nooit echt op gelet want ik dacht, zo lang die cito's maar goed zijn dan doen die V, of RV of G er niet zo aan toe. Maar is dat wel zo?
Maar
Blijkbaar begrijp ik het niet maar niveau 2 bij Pluspunt is toch gewoon het normale niveau? Waarom zou het dan geen vmboT kunnen worden?
En verder ben je natuurlijk als ouder niet slim bezig als je die citoscores naast je neer legt en waarom zouden jouw buren dat doen?
oja
En jij bent overigens de eerste die mij verteld dat je een RV als Havo zou moeten zien, alleen omdat een collega dat jou vertelde. Waarom denk je dat dat een soort landelijk wet is die jouw buren blijkbaar ook weten want die denken dat hun dochter naar de havo kan? En dat met zulke citoscores?
Eigenlijk niet
Cin, we hebben eigenlijk nooit een verklaring gekregen hoe zo'n goed rapport toch op een VMBO-advies kon duiden. Wel naar gevraagd, maar altijd een vaag antwoord. Op zich klopte het advies ook wel gezien de resultaten van dochter op de huidige school. Maar ik vond het toch wel erg teleurstellend, vooral voor dochter zelf.
Zowieso waren we niet echt tevreden over de juf die ze de laatste 3 jaar op de basisschool had. Maar eigenlijk zijn we er op de huidige school pas achter gekomen hoe slecht het werkelijk ging bij deze juf. Zoon gaat dus absoluut niet bij haar in de klas komen.
Je hebt het gelijk niet
Cin, ik voel een beetje met je mee.
Maar je moet je afvragen of je wel al dat logische gelijk dat je voelt ook werkelijk hebt.
Het antwoord is nee.
Rapporten hoeven helemaal niet objectief te zijn (dat staat nergens). En ja, het is beslist vervelend om geen toegang te krijgen tot het onderwijs van je keuze. Maar zoals je met RV scores op vmbo k kunt belanden, kun je ook met V scores op het vwo belanden.
De vo school bepaalt wie er binnen mag. Er zijn geen regels over scores enzovoorts.
reactie
Maar wat ik niet snap is dat je nog geen voorlopig advies hebt gehad en dat één een ander niet is uitgelegd bij een 10 minuten gesprek. Hier is al vanaf groep 4 duidelijk dat als onze kinderen hetzelfde niveau blijven houden, welke middelbare school ze aankunnen. Vorig jaar in groep 7 hebben we al een voorlopig advies gekregen. Nu had zoon zijn entreetoets veel slechter gemaakt dan verwacht en wij hebben gevraagd wat er dan met het advies gebeurt, de leerkracht heeft toen uitgelegd dat dat geen probleem was een dat het advies gelijk zal zijn als het advies in groep 7, ongeacht ook de advies van de cito eindtoets.
Ook geen zegening
Jemig, Yaron. Vanaf groep 4 al. Mijn hemel zeg. Alsof kinderen zich in een rechte lijn zouden ontwikkelen. Alsof er niets meer bijgeleerd wordt.
Hoe dan ook: scholen pakken het verschillend aan en leerkrachten hebben ieder weer hun eigen interpretatie. Hoe gewichtig er ook over gedaan wordt, het is allemaal toch als koffiedik kijken.
Nee Yaron
Hier geven ze het kind tot de kerstvakantie in groep 8 de tijd om alles te laten zien en is er dus ook géén voorlopig advies. Dat dat anders is bij mijn jongste heeft dan wel een reden maar bij mijn oudste kreeg ik echt niets los van school.
De entreetoets hoort niet gebruikt te worden voor een individuele beoordeling maar juist om te kijken waar nog aandacht aan besteedt moet worden in groep 8. Jij had dus nooit zo moeten schrikken van de entreetoets.
Na de kerstvakantie komt HET advies, niet voorlopig dus en het wordt ook niet meer bijgesteld aan de hand van de cito. Die ligt er gewoon naast.
Je kunt natuurlijk wel aan de citoresultaten van eerder zien waar je kind op af stroomt en dat is ook wat cin en de buurvrouw moet doen. Net wat miriam zegt: een rapport hoeft niet objectief te zijn.
Dalarna
Het was ons wel duidelijk waar de entreetoets voor bedoeld was, maar hij scoorde ver onder zijn niveau. En misschien is het ook niet bij alle kinderen zo duidelijk, maar zijn gewone citos zijn altijd hoge A's geweest, waardoor steeds wel duidelijk was waar hij op af stevende. Hier kijken ze op het voortgezet onderwijs ook naar de scores vanaf groep 6 en niet alleen naar de eindtoets.
Dalarna
Jij zegt: "De entreetoets hoort niet gebruikt te worden voor een individuele beoordeling maar juist om te kijken waar nog aandacht aan besteedt moet worden in groep 8."
Dit is misschien op jullie school het geval. Maar Cito geeft een individuele voorspelling van de eindtoets, alleen gebaseerd op de entreetoets. Die kregen wij rond oktober van school.
reactie
We hebben inmiddels een reaktie gekregen van de juf. Blijkbaar moeten we het rapport als HAAR mening zien. Ook een alinea over dat een kind moet kunnen groeien. Een kind moet wel gemotiveerd blijven om zich te willen verbeteren, schreef ze. Een kind een zwak of onvoldoende geven doet ze niet omdat dit demotiverend kan werken voor het kind.
Uiteindelijk, gaf ze aan, gaat het om de cito's.
@Dalarna; de buren waren oprecht niet op de hoogte van hoe belangrijk het LVS is. Dit is hen ook nooit uitgelegd. Ik ga ervan uit dat ze niet de enige zijn in Nederland. Het zijn intelligente mensen die het gewoon niet wisten. Ze gingen uit van het 'goede' rapport van de leerkracht. Is toch niet zo gek of wel? Blijkbaar moet je het letterrapport met een korrel (een kilo) zout nemen en gelijk doorbladeren naar de Cito resultaten. Tjah, niet iedereen weet dat. Ik blijf hier een naar gevoel van houden.
nog geen schooladvies
Overigens hebben we nog geen schooladvies. In groep 7 heb ik (en ook andere ouders) gevraagd naar een voorlopig schooladvies maar de juf gaf aan hier niet over te mogen praten. Nu, halverwege groep 8, weten we nog steeds niet waar we aan toe zijn. Geen idee wat ze zullen gaan adviseren. We horen het eind januari.
Het lijkt wel een groot geheim wat ze zo lang mogelijk verborgen willen houden 
wij als ouder daarin ook niet voorgelicht
Ik neem aan dat LVS staat voor Landelijk of Leerlingen Volg Systeem? Hier komen wel eens citoscores voorbij bij een 10-minutengesprek, maar ik heb nooit scorelijst daarvan voorbij zien komen. Mooi is ook weer dat zo'n leraar er wel vanuit gaat dat je weet wat een A of een B inhoudt...
Bij mijn zoon heb ik tot nu toe de ervaring dat de rapportbeoordelingen redelijk overeenkomen met de citoscores. Vorig jaar had mijn zoon een uitstekend voor rekenen, volgens de juf omdat dat echt niet anders kon. Hij was een jaar vooruit, en haalde nog steeds tienen voor toetsen. Ze suggereerde wel dat een uitstekend eigenlijk nooit gegeven werd, tenzij iets heel uitzonderlijks wordt gepresteerd. Vreemd is dan weer wel dat er in de beoordeling niets tussen 'goed' en 'uitstekend' zat. Daar zou eigenlijk 'zeer goed' tussen moeten.
Maar de school is bezig met het opzetten van een nieuw rapport, met ouderwetse cijfers (omdat dat toch het duidelijkst is voor ouders) en met inbreng van de leerlingen. Leerlingen krijgen een bladzij waarop zij hun leerdoelen formuleren en evalueren. Dus dat klinkt vrij aardig.
Ik herken de discussie verder in mijn rapporten van vroeger. Ik had altijd bijna alles goed, maar meestal was het rapport opgebouwd met iets als 7, 7,5, 8, of met 7,5, 8-, 8+ als het extreem goed was. Ook om het kind te motiveren zijn best te blijven doen. Hoger dan een 8 werd niet gegeven, en als een kind echt echt altijd alles goed had werd het wel eens een 8+. In het laatste jaar had ik een juf die het blijkbaar niet helemaal eens was met het systeem want van haar kreeg ik een rapport met bijna uitsluitend 8,5.
