In de war (kinderarbeid?)
Ik lees op het internet dat er een school is die een webwinkel is begonnen ter ondersteuning van de eigen middelen. Een basisschool is het (?) Een openbare (??). De handelswaar is door de kinderen zelf gemaakt (???).
http://www.dekeikampshop.nl/
"Hoi, wat leuk dat je op onze webshop bent!!
Dit is een webshop van de basisschool- kinderen van De Keikamp. We willen geld verdienen voor onze school," (????)
Jemig!
Groet,
Miriam Lavell
Jeugdjournaal
Het zat in het jeugdjournaal vanavond. Wat ik zo met een half oog zag werd er ook nog aardig productie gedraaid, er stonden in ieder geval aardig wat vogelhuisjes.
Wooooooooooo
Tja, 8 fte personeel op 115 leerlingen, dat moet ergens van betaald worden. Op zo'n krimpschool zet je de kinderen aan het werk om de leerkrachten aan het werk te kunnen houden kennelijk. Jammer dat ik de schoolgids en de notulen van de MR niet kan openen/inzien. Ik zou als ouder uit mijn stekker gaan als mijn school met een bak sponsors en kinderarbeid zou proberen de gaten in de begroting te dichten.
skik
Echt geen kinderarbeid
Kinderarbeid: "Kinderen mogen alleen werken als ze niet te jong zijn, het werk niet gevaarlijk, ongezond of gedwongen is, en er voldoende tijd overblijft voor onderwijs, spel en rust. Kinderarbeid is volgens ILO-verdragen en het VN-verdrag voor de rechten van het kind (1989) verboden als die `ongezond of schadelijk` is."
In dit geval zie ik het werk van de kinderen als leren en spelen tegelijk. Van mij zou de school van mijn kinderen hetzelfde mogen doen. Mijn kinderen zouden dat erg leuk vinden, zeggen ze.
Laminaat
Ze zijn te jong
Laminaat, ik heb in mijn werk (reclame) regelmatig te maken gehad met kinderen (voor fotografie of filmpjes). Dat vinden die kinderen geweldig leuk om te doen, maar je moest eens weten wat je daar allemaal voor moet doen om geen boete te krijgen.
Ook dansen of zingen bij een voorstelling kan niet zomaar. Hoe leuk en leerzaam dat ook kan zijn.
De regels zijn echt heel streng. Tot twaalf jaar mogen kinderen bijna niks. Daarna alleen onder strikte voorwaarden. Die zijn zo strikt, dat voor het invoeren van de verplichte stage in het vo een wetsaanpassing nodig was.
En in dit geval: ik kan me nog voorstellen dat het leuk en leerzaam is om een project van een maand of twee te doen dat resulteert in een webwinkel (hoewel dat ook al over de grens van de wet is), maar structureel kinderen inzetten om de begroting van de school op orde te krijgen, dat gaat echt een stap te ver.
Ook voor die kinderen. Productie moeten maken is al snel niet zo leuk en leerzaam meer (nou weten we het wel met die vogelhuisjes).
Groet,
Miriam Lavell
Wie is er verantwoordelijk?
Even de wettekst erbij. Het zou zomaar zo kunnen zijn dat de ouders in deze de verantwoordelijke persoon zijn die moeten zorgen dat hun kind geen arbeid verricht. Die dus de boete krijgen.
Artikel 3:2
1. De verantwoordelijke persoon zorgt er voor, dat een kind geen arbeid verricht.
2. Het eerste lid geldt niet ten aanzien van het verrichten van
a. arbeid in het kader van een alternatieve sanctie door een kind van 12 jaar of ouder, voor zover deze arbeid niet wordt verricht gedurende de schooltijd;
b. niet-industriële arbeid van lichte aard door een kind van 13 jaar of ouder:
1°. voor zover deze arbeid niet wordt verricht gedurende de schooltijd, of
2°. in het kader van een maatschappelijke stage als bedoeld in artikel 6f van de Wet op het voortgezet onderwijs;
c. arbeid van lichte aard door een kind van 14 jaar of ouder voor zover deze arbeid verricht wordt naast en in samenhang met het onderwijs;
d. arbeid bestaande uit het bezorgen van ochtendkranten door een kind van 15 jaar, voor zover deze arbeid niet wordt verricht gedurende de schooltijd.
3. Bij regeling van Onze Minister worden nadere regels gesteld met betrekking tot het tweede lid.
4. De verantwoordelijke persoon leeft de nadere regels, bedoeld in het derde lid na.
Groet,
Miriam Lavell
Niks
Tot 13 mogen ze inderdaad vrijwel niks, vanaf 13 mogen ze bijna niks. En uiteraard helemaal niks onder schooltijd! De verantwoordelijkheid ligt bij zowel de ouders als de werkgever.
Accu's vullen
Ja waar moet dat heen? Op een gegeven moment worden ze allemaal op fietsjes gezet om accu's te vullen om de energierekening van de school te betalen (met al die computers tegenwoordig is dat wellicht nodig)
Gezond
Hee dag fietsen is dan wel heel goed voor hun geziondheid! 
Flauwekul
wat een flauwekul weer hier. Lijkt me juist super leerzaam voor die kinderen. rekenen, taal, sociale vaardigheden worden allemaal in de praktijk aangeleerd. Lijkt me een stuk gezonder dan de hele tijd achter een bankje zitten om dit alles uit boeken te moeten leren. Ze zullen vast geen werkweek in die winkel staan. Waarom moet elk leuk initiatief weer de grond ingeboord worden?
Heel creatief
Eefy, mij zul je niet zien boren hoor. Maar ik vrees dat de arbeidsinspectie wel binnenkort op de stoep van die school staat en een vette boete uitdeelt. Aan die school én aan de ouders wellicht.
Welke mooie doelen je ook aan arbeid kunt hangen (dat deden ze eind 18e eeuw ook dwars tegen de voornemens om kinderarbeid te verbieden), kinderen mogen niet werken.
Over dat leuke initiatief verbaas ik me juist. Ooit ontmoete ik eens een zichzelf benoemd grafisch ontwerper die heel creatief een briefpapier had ontwikkeld met plaats voor de postzegel links onderaan op de enveloppe. Dat was heel erg 'out of the box' vond hij zelf.
Daar moet ik altijd aan denken bij dit soort ideeën.
Groet,
Miriam Lavell
Webshop
Als ik naar de webshop kijk, denk ik de kinderen zijn met een project ondernemen bezig (gebeurt op wel meer scholen) en ze hebben tijdens creatief knutsels gemaakt die ze op een webshop hebben geplaatst. Ze halen deels geld op voor een goed doel. Wat is hier werken aan als het tijdens schooltijd gemaakt wordt?
Overigens koop ik weleens appeltaart bij een instantie voor gehandicapten. Bestaat al jaren. Die kinderen vinden het fantastisch!
Webwinkel vind ik geen probleem, inkomsten voor de school wel
Natuurlijk is een webwinkel een mooie invulling van een project. Hier hadden we een inzamelactie voor Serious Request met allerlei acties van leerlingen. Prachtig!
Maar ik vind het niet passen dat de opbrengst voor de school is. Een goed doel als enig doel lijkt me beter, eventueel na aftrek van gemaakte kosten.
Besloten braderie of wwwebwinkel
Ikkie, gehandicapten mogen gewoon werken hoor 
En verder: aha, kennelijk wordt het verschil tussen een schoolplein vol zelf gebakken taart en leuke dingetjes (braderie) en een wereldwijdewebwinkel niet gezien.
Zie die winkel. Lees de voorwaarden. Het is gewoon een winkel met echte winkelverplichtingen als leverplichten etc. Dat betekent dat van de medewerkers (de kinderen dus) nakoming kan worden verlangd.
Precies daar ontstaat het verschil tussen 'iets leuks' en werk.
Ik heb het de school gevraagd en daarbij de mogelijkheid open gehouden dat die kinderen in werkelijkheid helemaal niks doen (arbeidstechnisch uit de wind gehouden worden).
Dat het verhaal van dat kinderwerk meer een promotiepraatje is dan de werkelijkheid.
Helaas heb ik nog geen antwoord.
Groet,
Miriam Lavell
Heftig
Productiewerk zit niet bij de leerdoelen van het primair onderwijs. En zoals ik het inschat, moet er echt productiewerk worden geleverd. Als we allemaal hetzelfde mobielhoesje of vogelhuisje bestellen, moet dat geleverd worden. en dus gemaakt. Overeenkomstig de foto. Alleen daarin al klopt het niet.
Een project waarbij kinderen fictief een winkel opzetten en ontdekken wat er allemaal bij komt kijken, is echt iets heel anders dan dit. Dit is serious business, niks meer en niks minder. Dus arbeid. En dus: kinderarbeid. En dat ook nog eens tijdens de leerplicht. Ik vind het echt zeer ernstig.
Hier
Hebben de kinderen twee keer kaartjes moeten ontwerpen om vervolgens mee bij de deuren te leuren, de opbrengst was voor school. Daar erger ik me al aan want ik wil niet dat mijn kind verplicht wordt om bij mensen te moeten leuren.
Ik zou niet blij zijn met zo,n initiatief...
Verstuurd met de Ouders Online iPhone app.
Filmpje
zie http://www.tubantia.nl/regio/achterhoek/basisschool-in-ban-van-eigen-webshop-1.3618910
De kleuters doen ook mee. Die maken kleurplaten en bestelformulieren.
Groet,
Miriam Lavell
Jeetje
Ik zou zo verschrikkelijk kwaad zijn, als ze dit van mijn kinderen zouden eisen, om hier aan mee te doen. Zoon van 14 werd trouwens gelijk boos. 'Kinderarbeid' riep hij gelijk. Ik kan bijna niet geloven dat dit serieus is. Productiewerk op een basisschool, dit verzin je toch niet?
Is het geen hoax? De producten zien er erg netjes uit. Mijn kinderen kunnen in groep 7/8 echt niet zulke regelmatige, nette dingen maken. Ze hebben weleens een vogelhuisje in elkaar getimmerd, maar dat ziet er heeeeel anders uit. Dat wekt mijn wantrouwen een beetje.
Ik hoop het
Een hoax, dat zou wat zijn ja. Maar dan wel een beetje een mislukte. Er is nauwelijks verontwaardiging. Het BNN effect (nee, we gaan geen nieren verloten) wordt in ieder geval gemist.
Uniforme vogelhuisjes kunnen kinderen wel leren maken. Zeker als ze vaak hetzelfde moeten doen (productiewerk) en ze deelwerk krijgen aangeleverd (vrees de hoekjes af).
Zie dat filmpje. Dat soort werk doen ze onder bezielende leiding van wat opa's.
Een hoax, ja, ik hoop het.
Groet,
Miriam Lavell
Bizar!
Ik vind het een heel bizar verhaal. Toen ik het in het jeugdjournaal zag, zat ik ook al te wachten op een afsluitende zin waaruit zou blijken dat het een tijdelijk project was o.i.d., maar die kwam niet. Het had zo de 1-aprilgrap van het jeugdjournaal kunnen zijn.
Ik denk dat het een hoax/grap is die te maken heeft met de bezuinigingen in het onderwijs, dat lijkt me een stuk aannemelijker dan dat dit echt waar is.
Als leerproject super!
Ik heb het filmpje bekeken en vond het als leerproject, en ik kan me echt niet voorstellen dat ze dit 5 dagen per week jaar in jaar uit gaan doen, echt super. Eindelijk eens mannen in de klas bij al die jongens. En echte machines waarin ze les kregen (staan ze later ook niet met een paar linkerhanden als ze een stekker moeten vervangen) website maken lijkt me ook heel leerzaam.kortom ik zag behalve die kleurplatenmaken voor de kleuters alleen maar leuke leerzame dingen voor de kinderen.
Miriam
Ik vroeg me al af wat kleuters met bestelformulieren moesten maar dat ging dus over groep 1 tot en met groep 6.
Ongelooflijk
Inderdaad, ongelooflijk, waarom is dit niet in het nieuws? En dan bedoel ik niet als leuk item in het jeugdjournaal maar 'basisschool X is op de vingers getikt omdat het dacht de kinderen in te zetten om de financien van hun school wat op te krikken'.
Natuurlijk, het kan een leuk en erg leerzaam project zijn. Maar dat zou toch op een andere manier moeten en zeker niet structureel moeten zijn, en zeker niet financieel ten goede moeten komen aan de eigen basisschool. Heel erg raar en eigenlijk gewoon schandalig! Het lijkt me heel lastig als je kind hiermee thuis komt (en kind en de hele klas is enthousiast, leerkrachten en de meeste ouders ook, terwijl je er zelf fel op tegen bent). Hmmm...ben benieuwd of we hier meer van horen.
Geen hoax
Eindelijk een mailtje terug van de firma.
Geen hoax helaas. Bloedserieus. Maar wel dezelfde verwarring als je hier ook in dit draadje ziet. Ik citeer: "Maar dit project is juist een mooie moderne variant op de acties die al sinds onze kinderjaren op scholen worden georganiseerd."
Men weet het verschil niet tussen een braderie en een wereld wijde winkel.
Groet,
Miriam Lavell
Oei
En nu? Waarom is de arbeidsinspectie niet allang in actie gekomen? Hebben ze dit gemist?
Ik zal het even vragen
Ik zal de firma even mailen en vragen of ze het zelf nog even gaan checken, of dat ik dat zal doen
Groet,
Miriam Lavell
Hup miriam!
Mooi, jij doet dat soort dingen gewoon. Ik ben benieuwd hoe dit afloopt!
Mooi
En wat is de rol van de onderwijsinspectie?
Selectief
Formeel heeft de onderwijsinspectie ook de taak erop toe te zien dat de school de wet naleeft.
Maar in de praktijk kijkt de inspectie maar naar een heel klein stukje.
Groet,
Miriam Lavell
Arbeidsinspectie
Heksenvet:
"En nu? Waarom is de arbeidsinspectie niet allang in actie gekomen? Hebben ze dit gemist?"
Je kunt het nog een keer melden.
Schoolreis
Van de opbrengst kan de school op schoolreis naar het Openluchtmuseum...
