Hoe kies je een profiel?

Klopt Jesse

Het zijn de beta-studies waar wiskunde B verplicht is. Heb je dat niet, dan vallen een aantal studies af waar je uit kunt kiezen. In 3VWO is het best vroeg om te beslissen dat je die studies niet wil doen, tenzij het vak je helemaal niet ligt.
Als een kind wiskunde B beheerst, zal het geen problemen hebben met statistiek in de vervolgopleiding. De stof is snel ingehaald als je de capaciteiten hebt. Andersom lukt niet zomaar.

hier ook moeilijk

Onze jongste zoon is ook bezig met zijn profielkeuze. Het moeilijke is dat hij eigenlijk alle vakken wel op een bepaalde manier interessant vindt. Ook staat hij voor alle vakken ruim voldoende, variërend van een 7 tot bijna een 9 voor een enkel vak. Welke keuze is de verstandigste? Kiezen voor de leuke vakken of kiezen voor de -we houden alles open- optie? Hij heeft wel een voorkeur voor de verbale kant van de vakken; het beredeneren is zijn sterkste kant. Maar ja, de leraar scheikunde heeft ook aangegeven dat hij zoon als een kandidaat voor zijn vak ziet. Het lijkt er dus op dat er ook iets van een beta in hem schuilt. Gelukkig is er toch een ding dat hij niet graag doet: het maken van precieze berekeningen. Daar gaat hij ook regelmatig de fout mee in, hij telt net verkeerd op of hij vergeet een deeltje van een bewerking. Bij wiskunde of natuurkunde kost hem dit punten en ik denk dat het hem meer punten gaat kosten als berekeningen belangrijker worden in de bovenbouw. Daarbij komt dat hij toch wel heel graag geschiedenis wil kiezen en dat zit niet in een NT/NG profiel. Hij neigt nu dus naar een economisch profiel met Grieks en misschien scheikunde. (kan dit eigenlijk?)
Ik heb hem wel verteld dat een eventuele geneeskundestudie er dan niet in zit. Soms heeft hij het daarover. Hij moet dat dus nu beslissen. Hij heeft echter een grotere passie; hij wil het liefst internationale betrekkingen studeren. Daarbij past het economische profiel toch beter, al zijn er geen specifieke eisen omtrent deze studie. En als dit niet lukt dan wordt hij vast schrijver. Ik ben nu bezig zijn tweede boek te lezen en hij schrijft intussen aan een derde.

omgekeerd

Grappig mach, onze kinderen lijken geheel tegengesteld. In het geval van jouw dochter zou ik verwachten dat ze toch wel een voorkeur voor de talen heeft. Maar moeilijk, als je school sowieso niet erg boeiend vindt. Met sociale talenten kun je het echter ver schoppen, dat zie jij ook wel in. Die van mij zit liever op zijn zolderkamer te schrijven. Gelukkig heeft hij ook wel een paar vrienden en vriendinnen.

Jutta

Zo ongeveer elk vak past in elk profiel tenzij school het niet aanbiedt in een profiel. Hoe kan geschiedenis in beide Natuurprofielen niet mogelijk zijn? Je hebt altijd een keuze-examenvak in die profielen.

grieks

Ik geloof dat hij al grieks als keuzevak wil doen. Maar ik ben niet volledig op de hoogte, dat klopt. Zoon weet het wel precies hoor, die wordt wekelijks voorgelicht hierover.

ja ok jutta

Maar dan moet je niet zeggen dat geschiedenis niet kan in beide natuurprofielen.

Kan wel

Grieks in het gemeenschappelijk deel als de tweede vreemde taal en geschiedenis in het vrije deel. Bovendien is het aantal vakken in het vrije deel niet beperkt, behalve als school het niet wil.

Hier was oudste geïnteresseerd in alle vakken, maar tegelijk ook in geen enkel vak. Uiteindelijk heeft hij gekozen om veel extra vakken te nemen waardoor hij uiteindelijk zowel natuurprofielen als maatschappijprofielen had. Hij vond het fijn dat hij hierdoor conflicten in het rooster kreeg en zelf wat meer vrijheid kreeg in het kiezen van de lessen die hij bijwoonde. Oudste is er zo eentje die geen uitdaging vindt op school, maar als hij dan toch hele dagen daar moet zijn maakt hij er maar het beste van!

jutta

Je zei letterlijk dat het niet in een natuurprofiel zit. Dus dat het niet mogelijk is. Ik stoor mij aan foute informatie

In principe

Kan elk vak in elk profiel. Je hebt altijd vrije keuzevakken. Hier op school mag je kiezen wat je wil, maar het kan zijn dat niet alle uren van je keuzevak dan in je rooster passen. Dan mag het wel, maar moet het met minder uren.
Ook extra keuzevakken zijn zo toegestaan. Bij mijn oudste zat een jongen die gymnasium deed met een vakkenpakket dat alle vier de profielen omvatte. En met gemiddeld een 9 slaagde, heel erg knap. En daarbij ook nog verdienstelijk hockeyde en feest vierde. Haha die laatste twee dingen kon mijn dochter ook!

jeetje barvaux

Welk plezier beleef je er nu aan om iemand, dit keer om mij, nadat ik al sorry gezegd had, toch opnieuw verwijten te maken? Niks leukers te doen?

Hier geen gesch. in NT/NG mogelijk

Op de school van zoon hier (inmiddels 6 Atheneum) was het niet mogelijk om geschiedenis te kiezen bij NT of NG. Ieder profiel had een aantal vakken waaruit gekozen kon worden voor het vrije keuzevak.Zoon is niet zo goed in wiskunde en wilde ook graag geschiedenis, heeft gekozen voor EM met wisk A en als keuzevakken informatica en MAW. Dus ik denk dat het per school verschilt wat mogelijk is.

Mach / keuze uitstellen

Je schrijft "Ik denk wel eens dat ze beter naar havo 4 kan gaan volgend jaar. Dan is ze wat eerder klaar en kan ze naar de hotelschool of pabo. Maar met haar verstand moet vwo makkelijk kunnen".

Tjee, als je kind VWO makkelijk aan kan dan zou ik nooit adviseren Havo te gaan doen.

Je schrijft dat ze iets sociaals wil gaan doen, hotelschool of juf. Ze weet het dus duidelijk nog niet wat ze wil.

Het grote voordeel van het VWO is, en helemaal als kinderen een - echt - breed pakket met wiskunde B en scheikunde, natuurkunde (en/ of evt. biologie) kiezen, dat ze nog tot de 6e zich verder kunnen ontwikkelen en alle tijd hebben om te bedenken wat ze later willen gaan doen (qua studie en/of werk). Daardoor minder kans om een foute keuze te maken (nl. te jong, kan dan nog van gedachten veranderen) qua studie. Tegenwoordig helemaal zonde van het geld.

Dus als je kind het kan, vooral VWO laten doen en een zo breed mogelijk pakket met in elk geval wiskunde B. Dan houd je alle deuren open.

En als je kind school niet veel aan vindt, maar het sociaal leuk vindt en verder alles prima aankan en zonder veel extra inspanning voldoendes haalt, niets mis mee toch?

Als je kind echt ongelukkig wordt van school (om wat voor reden dan ook), dan kan je over alternatieven nadenken, maar bij jouw dochter zou ik dat echt afraden. Kan best dat ze in de 4e, 5e of 6e pas de geest krijgt en dan - met haar brede profiel - lekker kan gaan doen waar ze dan echt zin in heeft. Gun haar die kans.

NB Ik hoorde toevallig van de natuurkundeleraar van een kind dat hij tot de 3e maar matig scoorde voor natuurkunde, maar vanaf de 4e viel het kwartje en werd hij er veel beter in. Uiteindelijk is hij natuurkunde gaan studeren.

Voor meelezers: hou er echt rekening mee, dat kinderen zich nog later verder ontwikkelen. Niet deuren sluiten door belangrijke vakken niet te kiezen, tenzij je echt denkt dat ze er op gaan blijven zitten/zakken. Evt. zelfs die vakken als keuzevakken kiezen, zodat ze ze mogelijk nog kunnen laten vallen als het echt tegenzit. Tot slot: je kind moet het natuurlijk wel willen. Als je je kind met argumenten van alle keuzes openhouden, en je verandert mogelijk nog van gedachten, niet kunt overtuigen een vak te gaan doen, dan wordt het natuurlijk ook moeilijk.

Eens met Annet; wiskunde B later inhalen

En ik ben het eens met Annet: als je wiskunde B hebt, haal je de stof van wiskunde A vast makkelijker in dan omgekeerd.

En voor zover er dekanen zijn die zeggen (in verband met hun eigen belang dat zoveel mogelijk leerlingen in 1 keer de eindstreep halen....) "kies maar wiskunde A, evt haal je later na je eindexamen wiskunde B zelf nog even in in de zomer of zo" wil ik mensen waarschuwen.

Niet alle studies halen een dergelijk wiskunde B certifcaat wat na het VWO-diploma is gehaald. Ik hoorde laatst dat dat in elk geval voor de marine niet werkt, maar kan ook voor andere studies gelden. Dus ook dat is iets om heel goed uit te zoeken.

En dan nog: zelfs als het nu wel kan (wiskunde B inhalen), kan het over 3 jaar weer anders zijn, en dan ben je toch beperkter in je studiemogelijkheden. Zonde als je kind het wel kan.

Lynn

Je zegt dat een jaar extra op VWO de kans verkleint dat ze een verkeerde keuze maken maar je kunt daar net zo goed tegenover zetten dat een jaar extra algemene ontwikkeling ook veel te veel kan zijn en ook kan leiden tot toestanden zonder VWO diploma.

Kijk naar je kind en niet naar algemene 'regeltjes'. Een jaar extra VWO kost ook geld, net zoals een verkeerde keuze van studie.

En een heel jaar wiskunde A inhalen, hoeft natuurlijk niet

Het gaat vooral om statistiek en dat is een onderdeel van de A-stof.
Bij de studie Psychologie vinden veel studenten statistiek moeilijk. De meeste mensen die psychologie studeren, hebben wiskunde A in hun pakket gehad.
Studenten met wiskunde B hebben die problemen niet. De statistieklessen beginnen gewoon vooraan. En dat houden ze makkelijk bij.
(dit werd zo ongeveer verteld bij de open dag Universiteit Leiden, onderwerp: psychologie studeren)

mogelijkheden verschillen per school

op de school waar onze zoon op zit zijn er wat beperkingen wb het kiezen van een extra vak. Soms lukt het dan nog wel om het vak in eigen tijd te doen of een deel digitaal. Dit wordt echter ook van tevoren aangegeven tijdens de voorlichting aan de ouders en leerlingen.

Dat vind ik nou zo mooi van school van oudste

Ik weet niet of het komt doordat het een categoraal gymnasium is (maar één onderwijstype). Dat is misschien makkelijker organiseren.
Of doordat zij erg gericht zijn op ontwikkeling/educatie.
Extra vakken worden zeer gestimuleerd. Al wil je er vier. Er zijn geen extra kosten aan verbonden. Als het niet in je rooster past, kun je zelf schuiven (in overleg) of je gaat niet naar bepaalde lessen. Eigen verantwoordelijkheid om het vak bij te houden, hoewel ik zeker weet dat leraren hulp zullen bieden als dat gevraagd wordt.

School van jongste heeft dat niet.

Mach

Hoe dan ook zou ik in elk geval je kind laten kiezen en helpen met de argumenten voor keuzes.
Het is geen keuze die je als ouder namens je kind maakt. Je kind moet het wel volhouden en verantwoorden.
Ik zou er ook geen halszaak van maken want inderdaad, dan wordt het VWO doorgezet en dan blijft je kind zitten.
Ik zou er onder gaan zitten. Het kan voordelig zijn om wel je VWO door te zetten. Je kunt ineens gegrepen worden, geef jezelf die kans, en dan heb je veel makkelijker de keus uit een vervolgopleiding van je belangstelling.
Aan de andere kant hoef je ook niet op het voortgezet tegen je zin blijven hangen. Dan kies je de kortste weg naar buiten via een HAVOprofiel.
Zelfs een MBO-opleiding in plaats van doorgaan na 3VWO kun je overwegen. Maar ik zou je kind beargumenteerd laten kiezen.

Verschilt per school

Op de school van mijn ene zoon zitten er beperkingen aan welke vakken je kan kiezen als vrije keuze vak. Dat vind ik heel frustrerend want hierdoor werk je de leergierigheid tegen. Op de school van de andere zoon wordt het juist heel erg aangemoedigd om dubbele profielen te kiezen en extra vakken. Je mag elk vak kiezen wat je wil en als het roostertechnisch niet helemaal uitkomt maken ze een speciaal rooster waardoor je wel een deel zelf thuis moet doen maar toch het vak kan volgen. Dat vind ik een hele prettige benadering. Dat zou voor mij nu dus een belangrijk criterium zijn bij het kiezen van een vak.

Bij mijn zoon (havo) was het kiezen van een profiel ook wel lastig. Hij is meer geïnteresseerd in alfa vakken maar hij heeft moeite met lange stukken tekst waardoor talen soms juist een zwak punt zijn. Uiteindelijk heeft hij toch voor een C&M profiel gekozen hoewel dit het profiel is waar je het minst mee kan. Het sprak hem echter het meest aan. Hij is wel heel creatief namelijk. Daarnaast heeft hij ook wiskunde gekozen op ons aanraden. Hij vindt dat geen leuk vak maar is er niet slecht in en aangezien de andere vakken die hij volgt nogal talig zijn vonden we dit een goede tegenhanger.

Onze tweede zoon (gymnasium) heeft helemaal geen uitgesproken interesses en hij vindt bijna alles leuk en interessant. Hij hoeft nog niet te kiezen (hij zit nog maar in de tweede) maar hij is vast van plan om te proberen alle vier de profielen in zijn pakket te hebben Of hij dit echt gaat doen is nog maar de vraag. Mocht hij moeten kiezen zou ik hem N&T aanraden en dan daarnaast in zijn vrije ruimte extra alfa vakken te kiezen zodat hij elke studie kan kiezen die hij wil en de kans heeft zijn interesses volop te ontwikkelen.

Hier

Dochter is een echte beta en vooral niet talig. Dat stond jaren geleden al vast
Dochter kan door haar ziek zijn nog steeds niet alle vakken volgen maar de vakken die ze graag in haar profiel wil, op scheikunde na allemaal wel.
Scheikunde wordt deze maand opgepakt met behulp van een vrijwilliger en dan komt dat (hopelijk) ook goed.

De voorlopige keus is Nederlands, Engels, wiskunde B, biologie, natuurkunde en scheikunde.
Duits mag misschien ingewisseld worden voor een ander vak en wiskunde D en nlt zijn dan goede opties.

Alleen moet school nog een beetje meewerken want anders kan ze het jaar overdoen, puur voor de vakken die ze toch niet kiest (aardrijkskunde en geschiedenis).

Merkwaardig die wiskundes

Ik heb het nog eens nagevraagd bij mijn man (we waren samen naar de voorlichtingsavond) en daar hadden ze een apart onderdeel gewijd aan de Wiskundes.
Verrassend daar was dat ze zei dat Wiskunde A niet makkelijker was dan Wiskunde B (wat 'vroeger' wel zo was), dus dat dat met ingang van komend schooljaar anders wordt (qua belasting/moeilijkheidsgraad).
Lees ik echter nog even het voorlichtingsboekje 'kiezen van een profiel' door, dan staat daarin dat het niveau van Wiskunde A vergelijkbaar is met het niveau van klas 3, terwijl Wiskunde B duidelijk moeilijker is dan klas 3.

Er zit de voorlichting dus niet goed

Correctie laatste zin

Er zit met de voorlichting dus iets niet goed

Wiskunde

Het wiskunde examen gaat inderdaad met ingang van dit jaar veranderen. Maar naar wat ik heb gehoord blijft wiskunde A "makkelijker" dan wiskunde B oftewel een meer uitgeklede, minder abstracte (meer verhalende) versie. Wiskunde B blijft een groter beroep doen op eigen inzicht en toepassingsvermogen. De veranderingen hebben te maken met de invoering van de Rekentoets en de wens om leerlingen betere basale rekenvaardigheden aan te leren.
http://www.scholieren.com/blog/3349/vanaf-2015-nieuwe-wiskunde-examens

Advies wiskunde

Bij zoon op school mag een leerling alleen wiskunde B kiezen als je gemiddeld afgerond een 7 staat aan het eind van de derde klas. Als je die 7 met heel veel hangen en wurgen, pijn en moeite hebt gehaald, raden ze wiskunde B ten stelligste af. En daarmee samenhangend dus ook een profiel met natuur- en/of scheikunde.
Rekenen is een verplicht vak vanaf de brugklas; alle leerlingen in de brugklas doen een instaprekentoets; aan het eind van de derde klas doen ze weer een rekentoets. Voor het vak rekenen mag je vr de overgangsnormen niet lager dan een 5 staan.
"Aanvullende eisen bij de pakketkeuze 3HV
In klas 3 wordt niet alleen beslist over de toelating tot klas 4, maar moet ook een beslissing worden genomen over het pakket van de leerling.
Voor de toelating tot klas 4 wordt eerst besloten of de leerling op basis van zijn gehele eindrapport toelaatbaar is tot klas 4. Daarna wordt pas gekeken of de leerling toelaatbaar is tot klas 4 met de vakken die meetellen in de slaag- zakregeling voor het examen (zie het examenreglement). Hierbij geldt dat:
-Een leerling niet meer dan 2 tekortpunten mag hebben binnen de vakken van het door de leerling gekozen pakket;
-Dat hij/zij gemiddeld een 6 gehaald moet hebben voor de vakken in het pakket(een 5 moet bijvoorbeeld gecompenseerd worden met een 7).
-Het vak Wi B mag alleen gekozen worden indien de leerling afgerond minimaal een 7 voor het vak Wi heeft gehaald."

Blijft erg moeilijk

Als je kind een duidelijke voorkeur heeft, ben je zo klaar met kiezen.
Maar zo niet, dan is het moeilijk kiezen.

Vorig jaar heeft jongste weloverwogen een zo breed mogelijk pakket gekozen.
NG met economie. En nu heeft hij heel erg veel moeite met scheikunde.
Tja, dat wisten we toen echt nog niet.

Ik denk nu dat hij beter af zou zijn met een E&M profiel met economie en geschiedenis. Maar ja, nu is het te laat, dus maar doorzetten of anders volgend jaar opnieuw met ander profiel.
En ach, hij ziet het zelf nog wel zitten Dus komt vast goed

(overigens, Barvaux/jutta, mag je bij ons op school ook geen geschiedenis bij een NT of NG profiel kiezen, stom maar waar)