MoederSterretje
07-09-2023 om 13:51
Foute Geschiedenislessen
Mijn kind zit op de lagere school en ze krijgt nu geschiedenislessen. Daarbij wordt haar verteld hoe slecht de Katholieken waren en dat de Spaanse koning een hekel had aan protestanten. Katholieken krijgen de schuld van heksenvervolgingen en het geweld tussen de protestanten en de Katholieken. Ikzelf ben als kind uit het Oostblok naar Nederland gekomen, maar ik heb nooit vroeger hier zoveel haat in de lessen meegemaakt. Het lijkt of de godsdienstoorlog opnieuw wordt aangewakkerd.
Wat mij ook opviel, is dat in het land waar ik vandaan kom geen heksenvervolgingen waren en ook geen hongersnoden. Als de Katholieke kerk daar verantwoordelijk voor was, waarom dan niet in het Oostblok? Ik ben maar eens wat gaan spitten in de geschiedenis en kwam er achter dat dit alles iets anders in elkaar zit. Het huidige verhaal is verzonnen in de 19e eeuw als propaganda.
Sind skort worden deze spookverhalen in Nederland opnieuw verteld, bijvoorbeeld in de uitzending van Schooltv: "Welkom in de 80-jarige oorlog", dat midden in het conflict begint en direct de schuld geeft aan de Katholieken.
Er wordt echt geen neutraal standpunt ingenomen om uit te zoeken hoe het precies zit.
Na aardig veel speurwerk blijkt dat alles begonnen is met de komst van de Zwart Dood (of De Straf van God, zoals de pest hier genoemd werd) uit het Midden-Oosten). Zowel Luther als Calvijn deden een wanhopige poging om deze verschrikkelijke pandemie (dat meer dan 500 jaar lang, steeds zou terugkomen) het hoofd te bieden. Ze zochten in allerlei heilige geschriften en wilden daarom de kerk hervormen. Ze kozen ervoor om terug te gaan naar het Oude (en strenge) Testament.
Calvijn voerde zelfs het Consistorie in naar het voorbeeld van de Spaanse Inquisitie (eeuwen eerder) die destijds tot taak had om slavenhandelaren die zich als Katholieken voordeden op te sporen en te berechten (miljoenen Europeanen verdwenen destijds in de Islamitische slavenhandel en dat werd bevochten, zie de Spaanse Reconquista).
Om een lang verhaal kort te maken. De belangen van de slavenhandelaren uit de Lage Landen waren meer gediend door het protestantse geloof dan door het Katholieke (die de slavenhandel verboden had). Calvijn had zich ondertussen helemaal vastgebeten in de heksenjacht. hij had in Zwitserland er een hele studie van gemaakt en trok steeds meer gelijkgestemden aan. Maar hij beschouwde zichzelf nog steeds als Katholiek, en Luther overigens ook.
Vooral Karel V (de gekozen keizer van Duitsland en de Koning die de Lage Landen had geërfd) was een obstakel voor de handelaren uit de Lage Landen. Hij verdedigde Europa tegen de moslims en moest het veld ruimen. Hij bezat de halve wereld en de Hollanders wilden dat graag hebben. Door middel van piraterij is ze dat ook gelukt. Samen met de Berberse slavenjagers gingen ze op pad en de slavenhandel bloeide als nooit tevoren.
Het is kortom een geschiedenis van economische belangen en een onafhankelijkheidsstrijd van de Hollanders. Pas later werd dit als een godsdienstoorlog gepresenteerd. Wat ik zeer jammer vind, is dat we in de 21e eeuw weer teug gaan naar de primitieve uitleg uit de 19e eeuw. Hiermee worden de Nederlandse kinderen opgezet tegen hun Katholieke vriendjes. Kunnen we deze haat niet stoppen?
Infobericht: dit topic is gesloten voor overleg
Daglichtlamp
07-09-2023 om 16:00
MoederSterretje schreef op 07-09-2023 om 15:56:
[..]
In 1997 werd Willem-Alexander via een openbare belijdenis officieel lid van de Nederlandse Hervormde Kerk. 28 okt 2017
NOS: De koning en de kerk: vanzelfsprekend, en toch ook weer niet
Lees je je eigen linkjes wel? Hier staat in dat al sinds 1815 de Koning niet meer hervormd hoeft te zijn.
Mischa83
07-09-2023 om 16:01
Heb je inmiddels al een voldoende antwoord op je vraag wat je moet met de geschiedenislessen van je kind? Ik zie namelijk dat we inmiddels zijn afgedwaald naar welk geloof de koning al dan niet heeft😅.
Maar wat vind je van de tips tot nog toe?
Schemerlampje
07-09-2023 om 16:02
Maar kun je de vraag beantwoorden waaruit blijkt dat Katholieken slechts gedoogd worden? Heb je voorbeelden?
MoederSterretje
07-09-2023 om 16:03
MiniJCW schreef op 07-09-2023 om 15:59:
[..]
De godsdienst van de koning en de staatsgodsdienst staan los van elkaar. Dat heeft niets met elkaar te maken.
Des te meer een reden om de haat te schrappen uit de schoolboeken (en van de Schooltv) en een meer genuanceerd beeld te geven van wat er gebeurd is
Mugske
07-09-2023 om 16:05
er wordt echt geen haatgezaaid tussen katholieken en protestanten. Zij stonden destijds tegenover elkaar, maar nu niet meer. (Provincies in het zuiden zijn traditioneel katholiek). Er wordt toch ook geen haat gezaaid richting duitsers in geschiedenislessen over WO2. Duitsland is nu juist een bondgenoot.
Daglichtlamp
07-09-2023 om 16:07
Maar een meer praktisch advies: kan je kind niet naar een katholieke basisschool?
MiniJCW
07-09-2023 om 16:10
MoederSterretje schreef op 07-09-2023 om 16:03:
[..]
Des te meer een reden om de haat te schrappen uit de schoolboeken (en van de Schooltv) en een meer genuanceerd beeld te geven van wat er gebeurd is
Als je over dit simpele feit al niet de juiste bronnen weet te vinden, hoe weet je dan dat je andere bronnen wel betrouwbaar zijn?
MoederSterretje
07-09-2023 om 16:12
Mischa83 schreef op 07-09-2023 om 15:07:
[..]
Met ons bedoel ik de mensen die hier op het forum lezen en reageren. Het panel met de foute woke ideën is er alleen op de maandagmiddag.
Mijn antwoord op jouw vraag wat je hiermee moet;
Ik denk dat je je kinderen wel kunt vertellen dat jij het niet eens bent met dit deel van de geschiedenisles of het op zn minst een incompleet verhaal vindt. Ik zou dat op wat minder hysterische toon doen dan je hier doet als je de wens hebt dat ze er iets van opsteken, maar ieder z'n stijl natuurlijk.
Gelukkig maar, want ze waren erg vermoeiend
Een goede tip van jou
Wat met de bevooroordeelde mensen om haar heen, die naar de haat luisteren en deze verder verspreiden?
MoederSterretje
07-09-2023 om 16:16
Mugske schreef op 07-09-2023 om 16:05:
er wordt echt geen haatgezaaid tussen katholieken en protestanten. Zij stonden destijds tegenover elkaar, maar nu niet meer. (Provincies in het zuiden zijn traditioneel katholiek). Er wordt toch ook geen haat gezaaid richting duitsers in geschiedenislessen over WO2. Duitsland is nu juist een bondgenoot.
Kijk eens naar Schooltv "Welkom in de 80-jarige oorlog" hoe leuk het was om de katholilken te doden. Het was echt feest...
Maar niet alleen daar, vaak op het nieuws (o wee als de dader een katholiek is), in de politiek (o wee als een land katholiek is).
Ik dacht dat we daar voorbij aan waren, maar dat is niet zo. Zie de leerboeken geschiedenis.
Doemijdieglazenbol
07-09-2023 om 16:18
mij bekruipt steeds het gevoel dat je waar je katholiek(en) schrijft, eigenlijk moslims/islam bedoelt. Probeer je een punt te maken? Dikke kans dat ik ze zie vliegen hoor, maar ik begrijp anders echt niet waar je het over hebt. En ik ben duidelijk niet de enige.
MiniJCW
07-09-2023 om 16:21
Doemijdieglazenbol schreef op 07-09-2023 om 16:18:
mij bekruipt steeds het gevoel dat je waar je katholiek(en) schrijft, eigenlijk moslims/islam bedoelt. Probeer je een punt te maken? Dikke kans dat ik ze zie vliegen hoor, maar ik begrijp anders echt niet waar je het over hebt. En ik ben duidelijk niet de enige.
Nou, inderdaad. Het maakt het verhaal een stuk logischer.
Daglichtlamp
07-09-2023 om 16:22
Doemijdieglazenbol schreef op 07-09-2023 om 16:18:
mij bekruipt steeds het gevoel dat je waar je katholiek(en) schrijft, eigenlijk moslims/islam bedoelt. Probeer je een punt te maken? Dikke kans dat ik ze zie vliegen hoor, maar ik begrijp anders echt niet waar je het over hebt. En ik ben duidelijk niet de enige.
Ach de strijdkreet van de watergeuzen was liever Turks dan Paaps. https://historiek.net/liever-turks-dan-paaps-geuzen/104366/
MoederSterretje
07-09-2023 om 16:23
Daglichtlamp schreef op 07-09-2023 om 16:07:
Maar een meer praktisch advies: kan je kind niet naar een katholieke basisschool?
Helaas beperken de Katholieke scholen in het Noorden zich alleen tot feestdagen. Het curriculum is overeenkomstig de rest, gezien de subsidiëring door de overheid (denk ik). De leraren zijn niet katholiek en het bestuur ook niet, de lessen ook niet. En dat hoeft ook niet. Protestants is ook goed, vind ik, of openbaar. Ik heb al die jaren met plezier in Nederland op school gezeten. Maar nu worden er weer foute dingen gezegd, lijkt het. Wellicht is godsdienst meer in de picture? Want het leerboek van groep 5 legt uitgebreid uit wie de goden van de Grieken en de Romeinen waren, bijvoorbeeld, en ook hoe een klooster werkt.
Blomke82
07-09-2023 om 16:24
Wat een hypocriete reacties weer hier, zeg!
Als tijdens lessen over 11 september slecht gesproken wordt over moslims en de Islam de schuld krijgt is het forum te klein.