Dochter gaat niet goed op school. Heb jullie hulp, advies nodig.
Ik ben een vaste forummer maar nu even onder een nick. Het is wel een beetje een lang verhaal.
Met mijn dochter groep 5 gaat het niet goed op school. Ze heeft vooral problemen met begrijpend lezen en rekenen (deelsommen, klokkijken en dan vooral digitaal). Nu is ze vanaf het begin geen hoogvlieger geweest maar dit jaar staat ze er wel heel zwak voor. Ze zit voor alle vakken in een zorggroepje. Slechte cito's (1 C en de rest D en E) De andere jaren was het wisselender en meestal had ze dan aan het eind van het jaar een paar B's en de rest C's. Dit jaar voor het eerst ook cijfers en dit schommelen tussen de 5 en 7ens. Spelling gaat wel goed. Ook lijkt het wel of ze een automatiseringsprobleem heeft. Het geleerde beklijft niet zeg maar. Vooral als de verwachtingen (hoog) zijn of als zij voelt dat er van haar wat verwacht wordt klapt ze dicht. Voor een deel wijt ik deze cijfers aan het feit dat dochter veel last heeft van faalangst (ze heeft een tijdje logopedie gehad omdat ze ook aan 1 oor niet goed hoort en ook die constateerde de faalangst) en ze klapt dan helemaal dicht. Je komt dan niet binnen bij haar. Ze heeft ook een erg laag zelfbeeld en weinig zelfvertrouwen maar is zich heel bewust van zichzelf en haar omgeving en is ze (erg) gevoelig. Ze durft niks te vragen in de klas als ze het niet begrijpt. We hebben nu een IQ-test gedaan en daar kwam een IQ van 86 uit. Ook kwam daaruit dat ze idd. faalangst heeft en een beelddenker is. Waarschijnlijk hebben deze 2 zaken invloed op de uitslag. Als wij thuis met haar oefenen dan weet ze het meestal wel. Het is niet zo dat ik een blinde vlek heb voor mijn dochter en ik weet dat ze begrijpend lezen moeilijk vind maar met rekenen gaat het best goed. Als ze al een fout heeft en ik wijs haar daarop dan ziet ze het ook meteen. Dit geldt ook voor taal maar de cijfers en cito's laten dit niet zien. Dit alles maakt het wel wat frustrerend voor ons en vooral voor onze dochter. Ik vind haar scores en haar IQ niet echt bij haar passen zoals ze thuis is. Hiermee wil ik overigens niet zeggen dat ze HB is o.i.d. maar net een tandje hoger dan het beeld wat je hebt als je haar cijfers ziet.
Bij de test kwam ook naar voren dat ze wel heel graag wil en als ze dingen eenmaal doorheeft ze als een speer gaat. Ook kan ze dingen moeilijk onder woorden brengen terwijl ze wel weet wat er bedoeld wordt maar kan het dan moeilijk in een paar woorden uitleggen. Ze zou het wel moeten kunnen redden op het regulier onderwijs maar door die externe facorten (faalangst, zich niet durven uiten) loopt ze vast. Het advies van de orthopedagoog is ook om haar een flinke stimulans te gaan geven. Dus alleen maar positieve aandacht en haar de hemel in prijzen zeg maar. Zodat ze beter in haar vel gaat zitten, meer durft te vragen, zich veilig voelt en daardoor zullen de resultaten ook beter worden. Ze heeft gewoon een boost nodig. Nu zijn wij thuis eigenlijk wel van het complimenten geven maar we zijn er wat meer bovenop gaan zitten en we merken na 2 weken thuis al een verschil. Ze zit beter in haar vel en komt meer los.
Op school beginnen nu de gesprekken over hoe nu verder. Eén van de mogelijkheden is haar groep 5 te laten over doen. Wij zien dit absoluut niet zitten omdat ze zich prima voelt in de klas veel vriendinnetjes heeft. Wij hebben het idee dat voordat ze geacclimatiseerd is in die nieuwe klas we bijna een jaar verder zijn en dit zal haar zelfbeeld geen goed doen. Ze is ook best lang en steekt een kop boven die kinderen uit. Ook dit zal haar zelfbeeld niet goed doen. Ze heeft het zelf namelijk allemaal heel goed in de gaten en dit zal voor haar zelfvertrouwen een deuk zijn. Het liefst willen we haar naar groep 6 en dan thuis of met extra hulp van buiten af haar toch brengen tot betere resultaten want het zit er wel in maar het komt er niet uit. Ik zit al te denken aan en cursus "ik leer anders". + daarnaast toch op school en thuis vooral positief benaderen en met het behalen van succesje ze zelf steeds meer zelfvertrouwen krijgt. Met school nu afgesproken om eerst de komende maand de cito's af te wachten en ze krijgt nog via school een subtest om te kijken of ze in aanmerking komt voor een dyslexieonderzoek.
Alleen ik proef bij de meester die ze nu heeft weinig feeling met dit alles. Hij is meer praktisch en kan niet zo goed omgaan met dit soort dingen (gevoelige kinderen, hij zegt ook letterlijk "ik kan niks met haar". Nu krijgt ze volgend jaar een andere leerkracht en met een beetje mazzel is het een meester waar ik alle vertrouwen in heb. Nu heb ik ook nog wel het vertrouwen in school maar Ik zou graag van jullie tips en adviezen willen over wat te doen? Hoe nu het gesprek met school verder? Heeft het volgens jullie zin om haar groep 5 over te laten doen? Wat voor aanpak zouden jullie doen? Of zouden jullie kiezen voor SBO misschien?. Kortom. Alle adviezen, tips en spiegels die mij voor worden gehouden zijn welkom want ik weet het eerlijk gezegd even niet meer. Ik heken mijzelf trouwens volledig in mijn dochter. Ik was vroeger net zo. Ik kon mij op school ook niet uitten (en niet alleen op school, ook buiten school en soms had ik er ook helemaal geen last van. Ook dat zie ik bij dochter). . Durfde nooit wat te zeggen, overgevoelig dus ze heeft het zeker niet van een vreemde. Ik voelde mij op school ook altijd onbegrepen en ik had altijd het idee dat men mij maar dom vond en ik heb het idee dat mijn dochter zich ook zo voelt. Het is heel lastig om hier met dochter over te praten want ze klapt helaas ook bij ons dicht. De laatste weken lukt het me wel om hier op een luchtige manier over te praten. Ik merk een kleine opening. Ook hier herken ik mijzelf in. Zo was ik vroeger ook. Klapte ook altijd dicht. Zelfs bij mijn ouders. Gelukkig is het met mij wel goed gekomen. Bloeide op het VO meer op en heb nog een HBO studie gedaan. Nu hoeft mijn dochter daar niet te eindigen maar ik heb er wel alle vertrouwen in dat het uiteindelijk wel goed komt met onze hulp maar op dit moment loop ik vast. Kan de dingen niet meer helder zien en ben er te emotioneel bij betrokken om de dingen goed op een rijtje te hebben,. Vandaar mijn hulpvraag aan jullie. Herkennen jullie dit misschien en hoe heb je gehandeld of wat zou je mij adviseren?
Alvast heel erg bedankt voor de genomen moeite en ik ga zeker reageren!
Reactie miep en algemeen
Ik heb je reactie helemaal over het hoofd gezien. Ik ben zelf toch meer bang dat zittenblijven meer neerkomt op wat Dalarna schrijft. Wat niveau betreft. Het zou mooi zijn dat het KB wordt. Wordt het toch basis dan hebben we daar ook vrede mee. Ik denk niet dat ik in groep 8 denk van goh als we haar groep 5 hadden laten overdoen dan had ze nu misschien KB of TL gedaan. Het is namelijk ook zo dat ik al 2 scholen op het oog heb. Kleine scholen die het beste in de kinderen naar boven willen halen en dat ook daadwerkelijk doen in de praktijk. Beide scholen bieden goede begeleiding. Met en zonder LWOO. Dat geeft ook wel een stukje rust. Ik kan alleen maar hopen dat dit over 3 jaar nog zo is. Dat ze op 1 van deze scholen komt is al zo goed als zeker. Ook als ze groep 5 gaat over doen.
Ik ben er nu wel uit, mede na alle reacties dat ik wil gaan voor groep 6 met extra begeleiding van school en thuis en wellicht dat we zelf nog externe hulp gaan inschakelen ivm. faalangst. Voor dit alles moet nu eerst de subtest dyslexie worden afgenomen. Dat is in mijn ogen nu prioriteit 1. Dat ga ik volgende week regelen.
Dalarna
"En dat is dus een enorme valkuil. Na het zittenblijven is de kans groot dat ze meteen na de zomer niet eens de beste van de klas is en de kans is levensgroot dat ze halverwege het jaar al weer achterloopt op gemiddeld. Hoezo 'iets goed kunnen' op school? Je wordt aan alle kanten ingehaald door de kinderen die in die groep boven het gemiddelde zitten."
Dat is zo maar daar moet je volgens mij ook helemaal niet mee bezig zijn. Dit kind zit volgend jaar in groep 6 en dan gaan de cito scores meetellen. Er moet nog een dyslexie onderzoek komen, er moet hard aan getrokken worden.. de kans dat dit in groep 6 in orde komt is zo dus niet erg groot. Geeft niet, als moeder daar tevreden mee is maar dat is kennelijk niet zo. Dan kan moeder beter een jaartje extre 'winnen' zodat misschien wel een niveautje hoger kan worden gehaald. Kennelijk is het nu niet naar de zin van moeder en de druk op kind wordt alleen maar groter wat niet best is voor een faalangstig kind.
Miep
Ik reageerde op creabea en ik erger me aan leerkrachten die dit soort dingen roepen: "ik had het er laatst toevallig over met een kennis die leerkracht is, zij zei dat kinderen vaak juist meer zelfvertrouwen krijgen als ze een klas overdoen. Dan kunnen ze een keer ervaren dat ze ook eens iets goed kunnen op school, zoiets was de redenatie. "
Echt helemaal fout... ik ken ook een jochie die in groep 4 bleef zitten waarvan de moeder zei dat hij dan zo fijn even de beste van de klas kon zijn. FOUT! Echt fijn als je merkt dat er kinderen zijn die nog nooit in groep 4 hebben gezeten en dus vervolgens verder zijn dan jij. Hoe krijg je daar ooit zelfvertrouwen van.
Ik heb niet gezegd dat de vraagsteller haar kind moet laten zitten, overigens kan dat ook nog in groep 6. Als dit kind dyslexie heeft kun je in mijn ogen maar beter zo ver mogelijk zijn voor je begint met de behandeling. Ze komen in die maximaal 60 weken echt niet verder dan het niveau waar het kind op dat moment is, dus groep 5 of groep 6. Mijn zoon begon pas half groep 6 met de dyslexietraining en in mijn ogen is dat toch wel prettig.
dalarna
zo zeg, lekker vriendelijk die reactie van jou. Ik heb toch helemaal nergens beweerd dat een kind dat blijft zitten dan de béste van de klas is? Sommige kinderen hebben dat misschien nodig, die ontwikkelen zich even niet zo snel, of zijn nog niet klaar voor de volgende stap. Als ze dan een jaar extra de tijd krijgen waarin ze niet op de tenen hoeven te lopen kan dat denk ik best prettig zijn.
En wanneer zou het wel verstandig zijn om een kind te laten doubleren volgens jou? Heb jij er verstand van?
creabea
Ik heb helemaal niet gezegd dat JIJ iets gezegd had, dat kun je teruglezen. Ik reageerde op jouw reactie over die leerkracht. Ik vind dat een leerkracht daar dus niets over mag zeggen op die manier. Het is echt een dooddoener waar je kind nog flink van op de koffie kan komen.
Creabea: ik ben behoorlijk ervaringsdeskundig als het aankomt op zittenblijven ja. Het is in mijn ogen al nooit verstandig om een kind te laten zitten in groep 2 omdat het een achterstand heeft.
In dit geval ga ik daar niet op in, er spelen teveel zaken mee. Eerst moet je zeker weten of er dyslexie in het spel is en als dat zo is denk ik dat blijven zitten in groep 6 zinvoller is áls er zit gebleven moet worden.
Ik ben er wel van overtuigd dat je moet oppassen met de LVS cijfers maar dat kun je ook oplossen door een tweede keer groep 6 te doen onder begeleiding van die anderhalf jaar dyslexietraining.
Beleving
De fase van wekelijks bezoek aan de logopedist vanwege dyslexietraining gedurende een aantal jaar, is inderdaad niet zo'n pretje want een kind speelt liever buiten en ouder moet er soms vrij voor nemen. Maar het is nu eenmaal broodnodig. Hoe vroeger hoe beter, ter voorkoming dat de achterstand een kind breekt.
Ik snap de leerkracht wel. Een kind met dyslexie heeft meer tijd nodig om de stof zich eigen te maken. In groep 6 ligt het tempo hoger en wordt de hiaat met anderen door dyslexie zichtbaarder. Klasgenoten zien dat ze andere opdrachten krijgt, zodat ze zich sneller "anders" kan gaan voelen, met name voor meisjes een gevoelig punt.
Als de ouders kiezen voor groep 6, is het belangrijk dat de meester of juf dit ' sociaal-emotionele aspect' serieus meeneemt. Juist als er ook sprake is van hooggevoeligheid. ( Oja, wat wilt je dochter zelf?)
Zelf geloof ik dat in groep 5 met gelijke werktaken en herhaling van de materie en nog niet zo hoog tempo, meer ruimte is voor persoonlijk succes wat de faalangst gedeeltelijk kan overwinnen. Ze heeft het straks druk genoeg met het huiswerk van de dyslexietraining om dan ook nog eens een middag naar faalangsttraining te moeten kan haar opbreken. Als een kind niet open staat voor faalangsttraining, heeft dit ook geen zin.
Om beter om te gaan met faalangst, is dit juist een taak voor de meester of juf. Ze zit 5/7 dagen in de schoolbanken. Daar haalt ze onvoldoendes voor dictee etc. Daar is de plek waar ze geconfronteerd wordt met haar faalangst. Een veilige vertrouwensband met je juf/ meester heeft meer resultaat dan een wekelijks gesprek met iemand die niet ziet hoe de kinderen in de klas werkelijk reageren op die andere leerlijn.
Ons kind vond begrijpend lezen niet leuk, de verhalen boeiden niet. Nadat men over ging op Nieuwsbegrip-bladen met actuele onderwerpen die ook op TV en thuis besproken werden, steeg het vertrouwen in lezen.
Daarnaast is het karakter van een hoogsensitief kind meer gericht op sociale onderwerpen dan op droomwensen.
Het plaatjes kijken is een open vraag; wat wilt de logo eigenlijk van mij horen?
Een kind heeft dan juist meer gericht vragen nodig om de info in haar hersenen te sturen. Nieuwsbegrip werkt met korte tekststukken en gerichte vragen. (Ik werk daar niet.)
Welke keuze je ook maakt, de bepalende factor is die persoon die voor de klas staat. Als die een goede samenwerking heeft met de logopedist, kan de achterstand worden verkleint.
Flanagan
Dochter wil het liefst met de ze groep door. Al moet ik zeggen dat we het daar nog niet zo heel uitgebreid over hebben gehad.
Wat grappig dat je dat noemt van die open vraag bij plaatsjes kijken. Want toen de logo gerichte vragen stelde wist ze op alles een antwoordt. Het hangt er inderdaad ook vanaf welke leerkracht er volgend jaar in groep 6 komt. Als het degene is die ik denk dan ben ik daar heel tevreden mee.
Prioriteit 1 is nu testen op dyslexie. Mocht het wel zo zijn dat ze dat heeft dan is de logopedie gelukkig op een steenworp afstand van ons huis dus dat valt wel in te plannen en dan blijft er nog genoeg tijd over om te spelen. Vwb. een faalangsttraining. Hier willen we pas mee beginnen in als ze in groep 7 of 8 zit. Dat werd ook geadviseerd door de orthopedagoog. We zijn hier thuis al volop bezig met vooral positieve aandacht. Wat we normaal ook wel doen maar nu extra en dat gaat heel goed! Als school hierin ook wat wil mee werken en haar het schoolwerk in wat duidelijker en wellicht kleinere stapjes wil aan gaan bieden dan komen we al een heel eind. Thuis vindt ze het gelukkig ook erg leuk om af en toe te oefenen. Komt ook omdat ik nog een kind heb op het VO. Die heeft ook huiswerk en dan wil zijn ook altijd wat doen.
Ik heb wel eens van nieuwsbegrip gehoord. Ga er even op googlen. Bedankt!
Bloem
Hoezo logopedie? Zijn die wel gespecialiseerde in dyslexie of doen ze het er 'een beetje bij'? Mijn zoon is naar een logopedist geweest voor we wisten dat hij dyslexie had en ze heeft hem behandeld zoals normaal is bij spellingsproblemen etc maar toen hij echt dyslexie had zijn we dus wel naar zo'n gespecialiseerd bureau gegaan en het was een enorm verschil. Veel professioneler!
Update
Dochter gaat door naar groep 6. Heeft toch een enorme sprong gemaakt. Cito's waren nog steeds wat wisselend maar lezen is op niveau en haar cijfers zijn allemaal omhoog gegaan en zitten tussen de 6 en 8. Ze heeft een subtest dyslexie gedaan op school en die wees geen verhoogde risico op dyslexie aan dus testen via school gaat niet lukken. We beraden ons nog wat we gaan doen. We hebben thuis enkele aanpassingen gedaan en een licentie genomen op een betaalde site in overleg met dochter (ik had er 4 op het oog en dochter mocht kiezen welke ze wilde). Dat gaat goed en dochter vindt het superleuk om te doen. In de vakantie gaan we de tafels oefenen met het "ik leer anders boek" en de rest gaan we bijhouden. Vol goede moed naar groep 6 hier.
Iedereen nogmaals bedankt voor het reageren en meedenken!
groep5 doubleren dyslexie en HS
zijn jullie familie van mij? en/of leiden jullie mijn leven,
ooohhh,..het is alsof ik het geschreven heb.
Precies mijn verhaal over mijn dochter,...alles hierboven kan ik zo
overnemen.
Maar wat doe je,..wat kies je,..waar doe je goed aan????
luisteren naar de leraar of je gevoel?
ik weet het nog steeds niet.......
je gevoel volgen of toch doubleren?
moeilijk.... jaaaah heel moeilijk.
mag ik vragen hoe het nu is? wat hebben jullie gekozen???
HELP!!!!!!
