Dochter (15) steeds geweigerd op nieuwe school door pestgedrag
Ik heb een dochter van 15 in 3 havo die al twee jaar bezig is het leven van andere meisjes op school zuur te maken. Onder meer door het maken van foto's en die op sociale media te zetten, opmerkingen te maken binnen de schoolmuren, mails te sturen naar de mentor en aantal leraren over verzonnen voorvallen met de gepeste leerlingen, spullen te verstoppen na de gymles etc.
Hier is echt al heel veel inspanning geweest vanuit mijn kant en die van de school om het gedrag te stoppen maar zonder soelaas.
Mijn dochter heeft inmiddels al een "laatste waarschuwing" gehad waarna mogelijk verwijdering van de school volgt. Ik wil dit niet afwachten en mijn dochter op een andere school zetten (liefst ook wat verder weg waar ze geen bekenden heeft)
Ik krijg alleen maar afwijzingen binnen waar opvallend genoeg geen enkele school vol zegt te zijn. Sterker nog, eerst gaven ze allen aan dat ze zeker plaatsen hebben met het gekozen profiel
- School 1 zegt dat dochter niet geplaatst kan worden wegens de veiligheid van andere leerlingen. Sindsdien heb ik bij de aanmeldingen op andere scholen NIET zelf aangegeven waarom dochter precies naar een andere school "wil" en is er door betreffende scholen zelf gebeld naar de huidige.
- School 2 en 3 gooit het op de zorgvraag
- School 4 zegt pesters niet aan te nemen. In het schoolondersteuningsprofiel staat dat gepeste leerlingen trouwens ook niet aangenomen worden wegens de zorgvraag en veiligheid van andere leerlingen. Deze school kan beter sowieso links worden gelegd?
Een vriendin van dochter is al enkele weken geleden verwijderd en sindsdien thuiszitter. Ik wil dat niet! Vandaar dat ik liever zelf dochter ergens anders zet voordat zij verwijderd wordt. De ouders van dat vriendinnetje geven aan radeloos te zijn omdat de scholen voet bij stuk houden
Heeft het zin om bezwaar aan te tekenen tegen de afwijzingen en hoe doe ik dat het beste?
Het is inderdaad best opmerkelijk dat het pestprobleem ondanks alle procollen en trainingen blijft bestaan.
Maar blijkbaar is de dochter van TO nu ons probleem want ze reageert niet (meer) 
Als ze haar jaar wél haalt qua studies ... kan ze eventueel door naar een MBO1 of MBO2-opleiding? Misschien dat ze zich tussen oudere jongeren én met de nodige stages en verantwoordelijkheden wel gaat gedragen?
Fulltime op de bank zou ik trouwens niet willen.
Als ze dan toch van elke school afgeknikkerd wordt en er geen alternatief gevonden wordt door de school of de LPA gaat ze maar zoveel als mogelijk op haar 15de werken.
Marty1984 schreef op 02-06-2022 om 20:20:
Als ze haar jaar wél haalt qua studies ... kan ze eventueel door naar een MBO1 of MBO2-opleiding? Misschien dat ze zich tussen oudere jongeren én met de nodige stages en verantwoordelijkheden wel gaat gedragen?
Fulltime op de bank zou ik trouwens niet willen.
Als ze dan toch van elke school afgeknikkerd wordt en er geen alternatief gevonden wordt door de school of de LPA gaat ze maar zoveel als mogelijk op haar 15de werken.
Als ze 3 havo haalt kan ze gewoon direct naar MBO-4, als ze blijft zitten dan is mbo-1 een optie
Athan schreef op 02-06-2022 om 20:06:
Ik had het duidelijk mis. Ik ben er zeker niet voor dat kwetsbare kinderen ook nog eens de dupe worden van kinderen zoals die van TO! Ik dacht gewoon dat het speciaal onderwijs beter ingericht is voor dergelijke rotkinderen.
Het is jammer dat TO niet aangeeft wat ze zelf al geprobeerd heeft. Het heeft zo te lezen geen bal geholpen, maar dan weten we misschien beter welke richting we uit moeten denken.
Zelf vind ik dat pesten véél harder mag worden aangepakt. Echt keihard, dus. Voor mijn part de jeugdgevangenis in. Al die Rots & watertrainingen zijn allemaal hartstikke leuk en lief, maar voorlopig is het nog steeds een groeiend probleem.
Ja, dat zal ik uitleggen, want nu staat het er heel lullig (alsof ik speciaal onderwijs iets voor rotkinderen vind, wat ik dus juist helemaal niet bedoel!):
Juist omdat er daar veel kleinere klassen zijn en veel meer toezicht, kan een "rotkind" veel minder uitrichten. Bovendien zijn de leerkrachten gespecialiseerd in afwijkend gedrag en kan er dus veel adequater gehandeld worden. En direct ingegrepen.
Nou ja, dat dacht ik dus. Dat een pester veel minder kans krijgt op het speciaal onderwijs. Maar ik realiseer me nu dat kwetsbare kinderen natuurlijk nooit de dupe mogen worden van kinderen zoals die van TO. En dat speciaal onderwijs niet bedoeld is voor gedragsproblematiek.
In feite vind ik trouwens dat niemand meer de dupe mag worden van de dochter van TO.
Oeps.... te vroeg op verzenden gedrukt. Ik wilde reageren op dit stukje:
"Ik had het duidelijk mis. Ik ben er zeker niet voor dat kwetsbare kinderen ook nog eens de dupe worden van kinderen zoals die van TO! Ik dacht gewoon dat het speciaal onderwijs beter ingericht is voor dergelijke rotkinderen."
Wat weinig genuanceerd en vol vooroordelen. Het speciaal onderwijs is niet voor 'rotkinderen', zo die al bestaan. Kinderen met uitzonderlijk moeilijk gedrag zijn vaak getraumatiseerd en/of hebben een stoornis. Op het speciaal onderwijs (ook op zmok) zitten, zoals al gezegd door anderen, juist heel kwetsbare kinderen die eerder veel gepest zijn.
Daarnaast, pestende kinderen zijn vaak zelf ook kwetsbaar en hebben hulp nodig: soms slachtoffer van een onveilige thuissituatie, hebben een heel laag zelfbeeld, zijn op een andere manier niet gelukkig.
Dit vond ik wel een interessant artikel: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/02/12/anatomie-van-de-pestkop/
Met ook tips wat je moet doen als je kind een pestkop is. Maar ja, we hebben geen idee wat TO al heeft geprobeerd.
VSO op havo-niveau bestaat bijna niet en zeker niet de vierde klas. Als ik erop google heb je dat alleen in Amsterdam, Den Haag, Breda Heeze, Leiden en Eindhoven en is het bedoeld voor kinderen met epilepsie, trauma of autisme. Kinderen zitten er ook zeker niet voor het sturen van een paar hatemails, maken en verspreiden van foto's en een keer spullen van anderen verstoppen. Wel erg verwerpelijk gedrag waar ik, echt oprecht, heel erg naar van word en waarvan ik niet begrijp dat de school het al 2 jaar laat gebeuren. Dat scholen pestgedrag nauwelijks aanpakken hoor je helaas vaker.
Volgens mij is het sturen van hatemail en het verspreiden van foto's ook al heel snel smaad of stalking dus dan heeft je dochter binnenkort ook nog een brief van de politie om op het bureau te komen.
Ik kom zelf uit West-Friesland waar een paar jaar geleden in de plaatselijke media "gedoe" was om een meisje in groep 8 dat een paar weken voor de zomervakantie op een nevenlocatie van een andere school is gezet wegens pestgedrag. Goed dat de school een grenst heeft gesteld aan haar gedrag maar waarom niet eerder?
Als je denkt dat de groepsdynamiek bijdraagt aan het gedrag van je dochter kan een andere school een optie zijn. Maar ik denk eerder dat de huidige school actie moet ondernemen zoals de groep raddraaiers herverdelen over andere groepen.
Wat mij betreft geven we die moeder het voordeel van de twijfel “Hier is echt al heel veel inspanning geweest vanuit mijn kant en die van de school om het gedrag te stoppen maar zonder soelaas.” Waarom nemen we niet even aan dat het waar is dat er veel energie in is gestoken, dat zowel school als moeder/ouders zich serieus hebben ingespannen om het gedrag te begrenzen maar dat dit niet is gelukt. Het is zo gemakkelijk prijsschieten op ouders. Alsof die het best hadden kunnen fixen, als ze maar hun best hadden gedaan.
Dat gezegd hebbend: dit kind heeft heel serieuze problemen. Wat Alhambra en Pippeltje zeggen: Is daar onderzoek naar gedaan? Wat is er allemaal al gedaan? Ik vind het op zich niet gek dat moeder probeert de koers te veranderen voordat de wal het schip keert. Dat was ook waar haar vraag over ging: kan ik iets doen om haar toch op een andere school te krijgen. Wij willen het over allerlei andere dingen hebben. Belangrijke dingen, ongetwijfeld. Maar dan nog hoeft ze het er niet met ons over te (willen) hebben.
Hoe langer dit doorgaat, hoe minder kansen er zijn voor dochter. Maar ik ben het wel met Pippeltje eens dat het afhangt van wat er allemaal al geprobeerd is of het niet tijd wordt voor een confrontatie met de consequenties. Maar dat is voor een ouder natuurlijk heel contra-intuïtief. Je wil je kind immers voor narigheid behoeden. Helaas kan dat niet altijd.
Corona kan ook nog invloed hebben:
”Het type ruzies dat normaal gesproken in de onderbouw plaatsvindt, zien ze daar nog steeds in de bovenbouw.
"Er is meer onrust onder kinderen, doordat de basis van omgangsvormen is vervaagd", zegt zorgcoördinator van de school Lisette Lindeman. "Er is een nieuwe norm ontstaan waar het stoere gedrag interessanter werd."
https://nos.nl/artikel/2431229-impact-corona-nog-steeds-zichtbaar-in-de-klas
Een kind wat zich sociaal toch al niet goed ontwikkelde, kan in die periode wel stil zijn blijven staan.
Nou ja, moeder lijkt tenminste wel de ernst in te zien. Ze komt in de OP ook niet met excuses voor haar dochter aanzetten, maar benoemt tamelijk eerlijk de problemen die dochter veroorzaakt. Juist daarom zou het prettig zijn om te weten wat er al is geprobeerd. Onder andere wat deze school heeft geprobeerd. Want het lijkt me dat het daar ook van afhangt of ze op een "normale" school terecht moet kunnen.
Decembermamma schreef op 02-06-2022 om 17:25:
Maar ze hebben toch ook middelbare scholen voor kinderen met gedragsproblemen? Probeer het eens bij zo'n school.
Wij kregen vandaag op school bericht dat er zo’n 30 kinderen hier in de stad op de wachtlijst staan voor VSO. Er is gewoon geen formatie en geschikte mensen.
Sarah1997 schreef op 02-06-2022 om 19:18:
Een overgang naar 4havo is een vmbo-diploma toch? Kan je haar dan niet op het mbo inschrijven?
Ik herken wel dat niemand weet wat je met zulke leerlingen moet.
Ik had in de eerste 3 klassen op het vmbo een meisje in de klas dat zich echt niet normaal kon gedragen en leraren het leven zuur maakte. Eerste jaar was het nog grappig. In de tweede zijn twee meisjes uit onze klas naar een andere school gegaan en zeiden die dat ze boos zijn over dat leraren haar niet van school gooien (die twee gingen steeds in discussie met haar en vonden de school sws niks). Derde jaar is dat meisje wel in het voorjaar weggestuurd en via de rebound naar een andere school gegaan. Vierde klas werden mijn klasgenoten en ik via kennissen op de hoogte gebracht van dat dat meisje daar al met kerst OPNIEUW naar de rebound is gestuurd en daar ook haar eindexamen heeft gedaan. Ze is wel geslaagd...
Deze persoon kwam in het derde jaar weleens ons op het schoolplein updates geven over de rebound en ik denk niet dat je je havo-dochter daar wil hebben, als rebound al een optie is. Die klasgenoot van mij zei dat bijna iedereen daar basis doet, leraren niks uitleggen en de beschrijvingen van die mensen daar klonken als gedrag van de straat. Nog erger: wij hadden de indruk dat deze persoon op de rebound (in het derde jaar bij ons nog gekker is geworden (terwijl ze eerst wel echt geschrokken leek van hoe leerlingen daar zijn)
Er zitten hier iig kinderen van alle niveaus. De school zelf blijft ook verantwoordelijk voor het aangeboden lesmateriaal en de toetsen. De docenten die daar werken zijn allemaal docenten met een bevoegdheid en een extra opleiding.
VVolkje schreef op 02-06-2022 om 22:44:
VSO op havo-niveau bestaat bijna niet en zeker niet de vierde klas. Als ik erop google heb je dat alleen in Amsterdam, Den Haag, Breda Heeze, Leiden en Eindhoven en is het bedoeld voor kinderen met epilepsie, trauma of autisme. Kinderen zitten er ook zeker niet voor het sturen van een paar hatemails, maken en verspreiden van foto's en een keer spullen van anderen verstoppen. Wel erg verwerpelijk gedrag waar ik, echt oprecht, heel erg naar van word en waarvan ik niet begrijp dat de school het al 2 jaar laat gebeuren. Dat scholen pestgedrag nauwelijks aanpakken hoor je helaas vaker.
Volgens mij is het sturen van hatemail en het verspreiden van foto's ook al heel snel smaad of stalking dus dan heeft je dochter binnenkort ook nog een brief van de politie om op het bureau te komen.
Ik kom zelf uit West-Friesland waar een paar jaar geleden in de plaatselijke media "gedoe" was om een meisje in groep 8 dat een paar weken voor de zomervakantie op een nevenlocatie van een andere school is gezet wegens pestgedrag. Goed dat de school een grenst heeft gesteld aan haar gedrag maar waarom niet eerder?
Als je denkt dat de groepsdynamiek bijdraagt aan het gedrag van je dochter kan een andere school een optie zijn. Maar ik denk eerder dat de huidige school actie moet ondernemen zoals de groep raddraaiers herverdelen over andere groepen.
Klopt niet wat je zegt.
Ik werk naast op een vmbo-school voor een organisatie die onderwijs op afstand verzorgt voor leerlingen die in het VSO zitten en ik heb mijn havo en vwo leerlingen door het hele land zitten.
Mija schreef op 02-06-2022 om 23:51:
Corona kan ook nog invloed hebben:
”Het type ruzies dat normaal gesproken in de onderbouw plaatsvindt, zien ze daar nog steeds in de bovenbouw."Er is meer onrust onder kinderen, doordat de basis van omgangsvormen is vervaagd", zegt zorgcoördinator van de school Lisette Lindeman. "Er is een nieuwe norm ontstaan waar het stoere gedrag interessanter werd."
https://nos.nl/artikel/2431229-impact-corona-nog-steeds-zichtbaar-in-de-klasEen kind wat zich sociaal toch al niet goed ontwikkelde, kan in die periode wel stil zijn blijven staan.
Dit herken ik heel erg van onze eigen leerlingen. De onderwijsachterstanden waar iedereen bang voor was zijn er wel, maar ze zijn lang niet zo ernstig als de sociaal-enotionele en gedragsmatige achterstanden. Dit kan zeker meespelen bij de dochter van TO.
Echt, wat ik nu als eerste zou doen is naar de huisarts voor hulp.
