De masturbatieles van mijn kind op school (groep 3) Gesloten.
Mijn dochter (Groep 3) heeft op school de "Jouw lichaam is van jou"-les gehad en direct had dit effect. Ze meent dat zij nu alles met haar lichaam mag doen. Je zult begrijpen dat ik daar anders over denk. Je lichaam verminken of misbruiken vind ik echt niet ok. Ook niet als je dat zelf hebt besloten. Nou begrijp ik dat dit niet de bedoeling was van de makers. Maar ze hebben blijkbaar erg weinig fantasie wat betreft de belevingswereld van de kinderen. Toevallig kwam ik het volledige filmpje tegen en kon ik het bekijken. De titel van de les bleek een understatement te zijn, want de inhoud bleek ook nog de eerste masturbatie-les van mijn kind te zijn. Die de school, net als vele andere scholen, aanbiedt aan kleine kinderen zonder
dat de ouders dat weten. Met teksten als "...als je je geslachtsdeel met de hand aanraakt
krijg je soms een lekker kriebelig gevoel" te zien is een schommelend meisje met een touw tussen de benen met de uitleg dat dit erg plezierig kan zijn. De les is te zien op schooltv.nl.
https://schooltv.nl/video/jouw-lichaam-is-van-jou-je-lijf-is-van-jou/
Dit programma wordt aangeboden zonder dat de ouders daarvan op de hoogte zijn. Onder het mom van bescherming van kinderen tegen seksueel misbruik worden kleine kinderen aangezet om seksueel actief te zijn. Natuurlijk is het goed om seksueel misbruik tegen te gaan. Echter dan maar alle kinderen seksueel actief te maken en alles goed vinden als ze het maar zelf doen en/of plezierig vinden, lijkt mij het andere uiterste. Buiten het feit dat dit niet altijd waar is (uit huis geplaatste kinderen die geen zeggenschap over hun eigen lichaam hebben en gedwongen worden in instellingen te verblijven, bijvoorbeeld, of het feit dat je in Nederland als vrouw niet mag kiezen voor een keizersnede en gedwongen wordt een bevalling natuurlijk te volbrengen, zijn maar 2 voorbeelden van geen zeggenschap hebben over je eigen lichaam) is het erg aanmatigend te denken dat dit goed is voor (alle) kinderen.
De meeste kinderen zijn echt niet met seks bezig op de leeftijd van 7 jaar en zullen, God zij dank, nooit in aanraking komen met perverse figuren die in de film getoond worden, grijpend in de kruis van een kind. Hoe zijn deze beelden, die normaal in films voor boven de 16 jaar vertoond mogen worden, plotseling te rechtvaardigen? Omdat hun doelstelling goed is? Volgens mij zijn deze beelden net zo pervers als de beelden in de voor de jeugd verboden films. Deze glijdende schaal richting totale normloosheid is blijkbaar iets waar de ouders geen inspraak laat staan zeggenschap in hebben.
Ik weet dat ik, door dit onderwerp ter sprake te brengen, het op dit forum actief groepje tegen de haren in strijk. Het groepje dat alle kritiek of fouten van de kant van het onderwijs ontkent. Maar ik hoop op reacties van andere ouders en een echt gesprek over dit onderwerp, omdat ik weet dat er ook ouders zijn die gewoon goed onderwijs voor hun kleine kinderen wensen, in plaats van onderwerpen welke tijdens puberteit besproken dienen te worden. Deze stiekeme en extreme vroege voorlichting, aan kleine kinderen in de onderbouw van de lagere school, gaat naar mijn mening te ver.
Moedersterretje, je hebt dezelfde ideeën als mijn overgrootmoeder, die werd al zeer ouderwets gevonden door mijn grootmoeder die nog in de vorige eeuw op 98 jarige leeftijd is overleden.
Een kleuter die zelfstandig porno gaat zoeken, je maakt het erg bont met je fantasieën. Een kleuter hoort nog niet zelfstandig op internet. Dus als jou kind dat al doet zou ik daar eerder wat asn doen.
Je kind zit in groep 3 en is dus geen kleuter meer. Je kind weet ook zonder dit filmpje waarschijnlijk al meer dan jij denkt omdat ze als leerlingen onderling ook praten over het krijgen van broertjes en zusjes. Als ouder loop je meestal stappen achter op je kind. Dus zou ik als ik jou was een sprint gaan trekken om weer in gelijke pas te lopen met je kind ipv te proberen de hele wereld aan jouw achterhaalde standpunt te laten voldoen.
Gingergirl schreef op 01-06-2022 om 10:20:
[..]
Kleuters die op internet porno op gaan zoeken....waar baseer je dat op? Jij kent kleuters die dat n.a.v. dat filmpje gedaan hebben? Ik niet namelijk.
Dit is een door de inspectie goedgekeurd lespakket en past bij de leeftijd. Jij vindt van niet, tja dan heb je denk ik pech, school hoeft niet met jouw mening rekening te houden hierin.
Waar ben je nu bang voor? Dat je kind gaat masturberen n.a.v. dat filmpje? Waarschijnlijk doet ze dat al dus maak je er niet te druk om.
Dat iets goedgekeurd is wil niet zeggen dat het goed is. Europese Unie tikt Nederland al jaren op de vingers over de extreem hoge aantallen uit huis geplaatste kinderen die vervolgens tientallen opvangplekken moeten meemaken (en niet zelden misbruikt worden). Overigens betwijfel ik het dat schooltv goedgekeurd is. Meestal gaat men pas kijken na klachten en aangezien vele ouders klakkeloos aannemen dat het goed is en niet eens weten wat hun kroost voorgeschoteld krijgt, zal dat niet gauw gebeuren 
Moedersterretje, door de manier waarop je forumt/communiceert jaag je ook potentiele medestanders tegen je in het harnas. Je haalt allerlei irrelevante randzaken erbij. Of zelfs zaken die helemaal niks met het onderwerp te maken hebben. En als iemand het niet met je eens is reageer je met forse weerstand en boosheid.
Ik denk dat er best ruimte is om een discussie te starten over seksuele voorlichting op scholen. Is dat wenselijk? Vanaf welke leeftijd? Welke informatie wel/niet? En dan kun je gerust stellen dat deze informatie op deze leeftijd volgens jou te vergaand is. En dat je als ouder graag dit onderwerp thuis had behandeld op jouw manier ipv op school. Dan zouden er vast mensen zijn die het daarmee eens zijn. Of mensen die dat snappen, maar die jou ook een andere kant kunnen laten zien. Dat zou een boeiende discussie zijn. Maar door te stellen dat je kind masturbatieles heeft gehad en nu porno gaat zoeken op internet trek je het in het extreme en kan vrijwel niemand zich identificeren met jouw visie. Daardoor voel jij je aangevallen waardoor je nog meer grote uitspraken gaat doen. En dan krijg je nog meer weerstand van forummers. Zo kom je in een vicieuze cirkel. Dat is jammer, want ik denk dat je wellicht best goede punten hebt. Maar niemand kan ze zien door de extreme manier waarop je je uit. En het is ook jammer voor jou omdat jij mss het gevoel krijgt dat iedereen zich tegen je keert en je je niet gehoord/begrepen voelt. Het zou, ook voor jezelf, fijn zijn als je een iets gematigder toon zou kunnen aanslaan.
MoederSterretje schreef op 01-06-2022 om 10:35:
[..]
Dat iets goedgekeurd is wil niet zeggen dat het goed is. Europese Unie tikt Nederland al jaren op de vingers over de extreem hoge aantallen uit huis geplaatste kinderen die vervolgens tientallen opvangplekken moeten meemaken (en niet zelden misbruikt worden). Overigens betwijfel ik het dat schooltv goedgekeurd is. Meestal gaat men pas kijken na klachten en aangezien vele ouders klakkeloos aannemen dat het goed is en niet eens weten wat hun kroost voorgeschoteld krijgt, zal dat niet gauw gebeuren
Het eerste deel slaat natuurlijk niet op het onderwerp hier.
En ouders klagen niet over dit filmpje omdat het volkomen onschuldig is en niet alleen geschikt is voor 7-8 jarigen maar ook voor 4-5-6 jarigen.
Ysenda schreef op 01-06-2022 om 10:34:
Moedersterretje, je hebt dezelfde ideeën als mijn overgrootmoeder, die werd al zeer ouderwets gevonden door mijn grootmoeder die nog in de vorige eeuw op 98 jarige leeftijd is overleden.
Een kleuter die zelfstandig porno gaat zoeken, je maakt het erg bont met je fantasieën. Een kleuter hoort nog niet zelfstandig op internet. Dus als jou kind dat al doet zou ik daar eerder wat asn doen.
Je kind zit in groep 3 en is dus geen kleuter meer. Je kind weet ook zonder dit filmpje waarschijnlijk al meer dan jij denkt omdat ze als leerlingen onderling ook praten over het krijgen van broertjes en zusjes. Als ouder loop je meestal stappen achter op je kind. Dus zou ik als ik jou was een sprint gaan trekken om weer in gelijke pas te lopen met je kind ipv te proberen de hele wereld aan jouw achterhaalde standpunt te laten voldoen.
Helaas (of fijn) dat je de plank mis slaat. Mijn kind krijgt alles uitgelgd waar ze naar vraagt, op haar niveau, zonder expliciete ongepaste fimpjes. Dat is echt mogelijk
Meesje schreef op 01-06-2022 om 10:36:
Moedersterretje, door de manier waarop je forumt/communiceert jaag je ook potentiele medestanders tegen je in het harnas. Je haalt allerlei irrelevante randzaken erbij. Of zelfs zaken die helemaal niks met het onderwerp te maken hebben. En als iemand het niet met je eens is reageer je met forse weerstand en boosheid.
Ik denk dat er best ruimte is om een discussie te starten over seksuele voorlichting op scholen. Is dat wenselijk? Vanaf welke leeftijd? Welke informatie wel/niet? En dan kun je gerust stellen dat deze informatie op deze leeftijd volgens jou te vergaand is. En dat je als ouder graag dit onderwerp thuis had behandeld op jouw manier ipv op school. Dan zouden er vast mensen zijn die het daarmee eens zijn. Of mensen die dat snappen, maar die jou ook een andere kant kunnen laten zien. Dat zou een boeiende discussie zijn. Maar door te stellen dat je kind masturbatieles heeft gehad en nu porno gaat zoeken op internet trek je het in het extreme en kan vrijwel niemand zich identificeren met jouw visie. Daardoor voel jij je aangevallen waardoor je nog meer grote uitspraken gaat doen. En dan krijg je nog meer weerstand van forummers. Zo kom je in een vicieuze cirkel. Dat is jammer, want ik denk dat je wellicht best goede punten hebt. Maar niemand kan ze zien door de extreme manier waarop je je uit. En het is ook jammer voor jou omdat jij mss het gevoel krijgt dat iedereen zich tegen je keert en je je niet gehoord/begrepen voelt. Het zou, ook voor jezelf, fijn zijn als je een iets gematigder toon zou kunnen aanslaan.
Prachtige serieuze reactie van Meesje. De draad over Kanjertraining is niet voor niets gesloten. Graag met dit in gedachten verder praten want anders zijn we genoodzaakt deze ook te sluiten.
Bakblik schreef op 30-05-2022 om 20:33:
Je kunt iedere keer als iets van het onderwijs op de school je niet zint met je kind(eren) naar een andere school gaan die beter bij jouw rigide ideeën past maar ik denk dat dat je kinderen meer schaadt dan 1 zo'n filmpje of een paar kanjertrainingen.
Til er niet zo zwaar aan. Even evalueren thuis met je kind, indien nodig jouw visie toevoegen, diep ademhalen en weer verder.
MoederSterretje schreef op 01-06-2022 om 09:41:
[..]
Je kunt het toch niet laten om mij vals "frigide" te noemen en te refereren naar een ander onderp waar je ook flink tekeer ging omdat ik jouw mening niet deel. Kijk een naar de insturcite van het forum: alle deelnemers met respect bejegenen.
Je kunt blijkbaar minder goed lezen dan je zelf denkt. Ik zei dat je rigide was (star, niet flexibel) In grote lijnen ben ik het zelfs met je eens, ik was ook geen fan van de Kanjertraining maar uitte dat op een wat genuanceerdere manier. Ik heb ook mijn twijfels bij te vroeg volledig voorlichten van jonge kinderen maar in het filmpje dat jij laat zien zie ik geen masturbatieles zoals jij dat ziet.
Ik vind jouw kijk op de wereld erg 19e eeuws. Je kunt niet weglopen voor alles wat niet in jouw straatje past. Een tweede Ruinerwold moet je niet willen worden met je gezin.
MoederSterretje schreef op 01-06-2022 om 10:38:
[..]
Helaas (of fijn) dat je de plank mis slaat. Mijn kind krijgt alles uitgelgd waar ze naar vraagt, op haar niveau, zonder expliciete ongepaste fimpjes. Dat is echt mogelijk
Je vergeet alleen iets; veel kinderen vragen hier niet uit zichzelf naar. En jij vertaald dat naar; als ze niks vragen dan zijn ze er niet mee bezig en nog niet aan toe. En daar sla je dus de plank mis. Je kunt niet alles pas gaan uitleggen als er naar gevraagd wordt.
Vandaar dus dat dit soort zaken al jaren terugkomen in het onderwijs. Ze kunnen moeilijk bij elk schooltv filmpje toestemming gaan vragen dat snap je zelf toch ook wel. En zoals de naam zegt; schooltv, dus ja dat kijk je op school.
Dat dit soort lessen gegeven mogen worden is niet alleen omdat het goedgekeurd is, maar omdat het overgrote deel van de ouders er achter staat. Maar nogmaals waar ben je bang voor? Dat je kind gaat masturberen? Dat je kind er misschien meer over wil weten en jij dat lastig vindt?
https://www.slo.nl/thema/meer/tule/orientatie-jezelf-wereld/kerndoel-38/
Ik heb even de website van het SLO erbij gepakt. Waar scholen en methodes zich op baseren.
Hierbij de leerlijn bij kerndoel 38.
Oriëntatie op jezelf en de wereld. Hierbij horen de volgende onderwerpen:
zingeving (religie)
seksualiteit
welzijn en seksuele rechten
sociale en culturele invloeden
Het filmpje vertoont in groep 3, past keurig in de leerlijn, onderwerp welzijn en seksuele rechten.
Over expliciet benoemen van het plezier van het aanraken van het eigen lichaam wordt pas vanaf groep 5 gesproken.
In Nederland is dit dus gewoon opgenomen in het onderwijsaanbod. Blijkbaar werd dit nodig gevonden omdat niet elke ouder alles bespreekt of vanuit een bepaalde visie. Nu krijgen alle kinderen ook een bepaalde basis mee vanuit school.
Ik denk dat dit goed is
Als ik kijk naar de onderwerpen, gaf ik minder van het onderwerp zingeving (specifiek religie)mee in mijn opvoeding. Een andere ouder legt misschien daar juist meer nadruk op en minder op seksuele diversiteit.
Dan lijkt het me mooi dat er een soort basis is.
Je mag het er zeker mee oneens zijn dat school dit nu al behandelt, maar je kunt niet verwachten dat school overal toestemming voor gaat vragen van ouders en dat ouders voor elke les kunnen bepalen of hun kind wel of niet deelneemt.
Een kind van zeven heeft zeker geen volledige zeggenschap over het eigen lichaam, daarom zijn ouders ook medisch verantwoordelijk. Een kind kan de gevolgen van wel of niet behandelen of een bepaalde keuze nog niet overzien.
Maar dit gaat over bepaalde zones die privé zijn, aanrakingen etc. waarvan een kind moet kunnen zeggen dat het dat niet fijn vindt. Dat gaat over grenzen, niet over het mogen nemen van een tattoo of piercing. Echt niemand zal dat bij een kind van zeven gaan doen.
En echt, als je niet tevreden bent over de school dan kun je een andere zoeken.
Maar dat heb je blijkbaar nog steeds niet gedaan. Ik zou echter niet de verwachting hebben dat daar wel alles gaat zoals jij dat graag ziet. Overal is wel wat.
Gingergirl schreef op 01-06-2022 om 11:31:
[..]
Je vergeet alleen iets; veel kinderen vragen hier niet uit zichzelf naar. En jij vertaald dat naar; als ze niks vragen dan zijn ze er niet mee bezig en nog niet aan toe. En daar sla je dus de plank mis. Je kunt niet alles pas gaan uitleggen als er naar gevraagd wordt.
Vandaar dus dat dit soort zaken al jaren terugkomen in het onderwijs. Ze kunnen moeilijk bij elk schooltv filmpje toestemming gaan vragen dat snap je zelf toch ook wel. En zoals de naam zegt; schooltv, dus ja dat kijk je op school.
Dat dit soort lessen gegeven mogen worden is niet alleen omdat het goedgekeurd is, maar omdat het overgrote deel van de ouders er achter staat. Maar nogmaals waar ben je bang voor? Dat je kind gaat masturberen? Dat je kind er misschien meer over wil weten en jij dat lastig vindt?
Als ik op school alleen maar dingen had hoeven leren waar ik zelf naar zou vragen was ik nooit aan wiskunde begonnen 
Natuurlijk is het belangrijk dat een kind aangesproken wordt op leeftijdsadequaat niveau, en dat zal ook per kind nog wel verschillen, maar school gaat noodgedwongen uit van de grootste gemene deler. En dat geldt ook voor de mening van ouders. School kan niet bij alle ouders langs voor toestemming. Dat is ook echt niet wenselijk.
Ik heb me lang ingehouden, maar nu wil ik MoederSterretje toch maar eens vertellen hoe het er in werkelijkheid in die christelijke, goede oude tijd aan toeging.
Ik zat in de jaren 70 op een reformatorische basisschool en de seksuele voorlichting die ik daar heb gekregen, bezorgt me nu - 50 jaar later - nog altijd rode oortjes. En walging. Nee, de juffen en meesters hadden het nooit over seks. (Nou ja, afgezien van de vele Bijbelse dochters die weggegeven werden aan gasten en de heilige vaders die kinderen verwekten bij bijslapen en dergelijke.) Maar onze school zamelde oud papier in voor een "goed doel" (meestal gewoon de kerk). Vanaf de derde klas hadden we door dat dat de vrijdagen waren, waarop je de klas uitgestuurd moest worden. Waarom? Omdat tussen al die stapels Nederlands Dagblad en Reformatorisch Dagblad zaten ALTIJD vele seksboekjes verstopt! En weet je? Dat waren maar zelden "gewone" seksboekjes. Het waren voornamelijk stripboekjes over seks met dieren, seks met kinderen (jazeker!) en seks die gepaard ging met heel veel bloed en zwepen en martelingen. Meestal was het in stripvorm, soms met foto's. En het was echt walgelijk. Maar natuurlijk ook spannend! We haalden ze er tussenuit en zaten ze in de pauzes met zijn allen stiekem door te bladeren. En dat was dus de enige voorlichting die de meeste kinderen uit mijn klas kregen. (Het was trouwens een klas met 45 kinderen!)
En weet je wat ook zo grappig is? Na 5 jaar hadden we een soort reünie, omdat er een juffrouw wegging. Vijf jaar later. Hoe oud ben je dan? 17? Toen waren er al 3 meisjes uit mijn klas moeder en 2 zwanger. Dát is wat gebrek aan voorlichting doet met kinderen.
Natuurlijk, ik weet dat dit een voorbeeld is van n=1 (of eigenlijk n=45), maar ik geloof werkelijk niet dat mijn school hierin zo uitzonderlijk was. Ik geloof daarentegen wél dat het typerend is voor (streng-)christelijke scholen.
MoederSterretje schreef op 01-06-2022 om 10:35:
[..]
Dat iets goedgekeurd is wil niet zeggen dat het goed is. Europese Unie tikt Nederland al jaren op de vingers over de extreem hoge aantallen uit huis geplaatste kinderen die vervolgens tientallen opvangplekken moeten meemaken (en niet zelden misbruikt worden). Overigens betwijfel ik het dat schooltv goedgekeurd is. Meestal gaat men pas kijken na klachten en aangezien vele ouders klakkeloos aannemen dat het goed is en niet eens weten wat hun kroost voorgeschoteld krijgt, zal dat niet gauw gebeuren
Het enige dat jij wil is gelijk krijgen. Ga dan weg uit Nederland en ga je kind thuisonderwijs geven als je het allemaal zoveel beter weet, wordt ie vast beter van…
Heeft de vader hier ook nog wat over te zeggen?
Gingergirl schreef op 31-05-2022 om 20:21:
[..]
Ja wat wil je ze dan leren, dat de ooievaar baby's komt brengen?
Tuurlijk niet , maar niet met 4 jaar al.
Wanneer ik het de tijd daarvoor vind !
Wat bizar Athan!!! Echt walgelijk.
Ik zat ook op streng gelovige scholen en daar werden bladzijdes uit lesboeken die ook maar iets te maken hadden met geslachtsorganen eruit gescheurd of aan elkaar geplakt. Mijn ouders hebben ook nooit iets van seksuele voorlichting gedaan. Toen ik een jaar of 10 was en vroeg hoe dat zit met ongesteldheid, kreeg ik van m'n moeder de gebruiksaanwijzing uit het pakje ob tampons en dat was het dan. Gelukkig hadden wij, in tegenstelling tot 90% van de andere kinderen uit m'n klas, thuis een tv en zo kreeg ik nog wat mee. Jongens van 14 die niet wisten wat anticonceptie was of meisjes van 13 die niet wisten hoe het proces van zwanger raken eruit ziet. Echt absurd.
