paar jaar thuis-heerlijk of stom?

Vaderschapsverlof

http://www.trouw.nl/tr/nl/39683/nbsp/article/detail/4456161/2017/02/01/Bedrijven-lokken-talent-met-langer-vaderschapsverlof.dhtml

Om gespecialiseerd personeel te werven hebben bedrijven het vaderschapsverlof opgehoogd. Mooi werk.

"De van oorsprong Amerikaanse technologiebedrijf is niet de eerste, maar wel de grootste in Nederland die zich niets aantrekt van de wettelijke twee dagen betaald vaderschapsverlof. Bij het veel kleinere consultancybureau &samhoud kunnen vaders al jaren twee maanden verlof opnemen. Het Brabantse bedrijf Yonego koos vorig jaar voor een termijn van vier weken en softwarebedrijf Atlassian biedt zijn medewerkers zes weken de tijd om te wennen aan het vaderschap.

Een half jaar
Het lange vaderschapsverlof is voor veel techbedrijven een goed middel is om moeilijk te vinden techtalenten aan zich te binden
De Spotify's en Facebooks van deze wereld gaan zelfs nog een stapje verder. Bij het Zweedse muziekbedrijf mogen vaders een half jaar opnemen. En toen facebookbaas Mark Zuckerberg in 2015 zelf twee maanden wegbleef na de geboorte van zijn eerste kind, stipte hij aan dat zijn mannelijke collega's vier maanden lang mogen genieten van hun pasgeboren kind. Streamingsbedrijf Netflix stelt in het eerste jaar na de geboorte zelfs helemaal geen maximum aan het verlof.

Triva

Wat ben je negatief. Als ik de bal naar jou terugkaats, kan ik vinden dat jij voor mij en iedereen gaat zitten bepalen dat ik er niks van mag vinden en mij gewoon koest moet houden, want mamma/pappadag is de norm geworden. Als iemand tegen mij zegt dat hij of zij pappa/mamma-dag heeft, dan vind ik dat echt kinderlijk. Ouderschapsdeformatie.

Je mag van mij uiteraard van alles, dus ook mammadag zeggen als je niet werkt. Ik ben niet in de positie om dat te verbieden, als ik dat al zou willen, maar ik mag er net als jij wel iets van vinden. Ik val zeker niet onder dit: Mensen willen een woord voor 'dan ben ik thuis en verantwoordelijk voor de kinderen'. Ik hoef daar geen woord voor. Tenminste niet een door de buitenwereld bedacht woord. Het is nog nooit bij me opgekomen om mamma/pappadag te gebruiken. Dus ook niet toen ik wel werkte of een opleiding deed.

Van mij mag je kinderdag gebruiken, als jij dat leuk vindt... , maar ik associeer dat met een feestelijke dag waarop kinderen in het middelpunt staan. Dat kán natuurlijk ook binnen je gezin zo gelden.

Thuisdag spreekt mij wel aan. Iedereen begrijpt dat je dan dus thuis bent en niet werkt (tenzij je letterlijk een thuisdag van je werk hebt, dat kan ook, maar dan kun je ook nog zeggen 'ik werk thuis vandaag') en of er dan ook kinderen rondspringen... fijn om te weten, maar het is pas belangrijk als het ter zake doet.

precies Jaina

Ik werk 2 dagen niet. Ontstaan toen ik moeder werd. Uiteraard met een bepaalde intentie op dat moment. Duidelijk voor werkgever en collega's. Meer is het niet toch? Maar het is altijd, richting wie dan ook, gewoon een dag 'dat ik niet werk'. Dat de reden dat je op die dag niet werkt op een gegeven moment verandert (kind is inmiddels groot of uit huis), is het toch niet ineens anders? Dan is het nog steeds 'een dag dat ik niet werk'. Hoef ik verder niemand over te verantwoorden. Was het eerst de hele dag in de weer met baby en peuter, daarna heen en weer naar school en opvang na schooltijd, daarna minder opvang nodig, maar luisterend oor, helpen met huiswerk. Daarna eigen studie en nu inmiddels mantelzorg PLUS studie PLUS luisterend oor. Who cares?

Thuisdag , nee ook niet

De collega 's van mijn man hebben geregeld een thuisdag. Dat is de dag dag ze thuis werken, emails lezen en telefoontjes plegen of gebeld worden. Alleen hebben ze ook kleine kinderen en zijn ze vaak telefonisch niet in staat vragen te beantwoorden omdat ze de info niet bij d hand hebben. Die thuisdagen nemen in aantal toe tijdens de schoolvakanties.

Dus als je tegen een klant zegt dat je een thuisdag hebt, gaat deze ervan uit dat je thuiswerkt en gebeld kan worden.
Als je het een vaste vrije dag noemt, is het duidelijk voor de ander.
Dus geen atv-dag maar een vv-dag ( vaste vrije dag).

Flanagan

Ja, precies, dat zei ik ook. Thuisdag kan verwarring geven. Dus iemand die thuis werkt zal eerder zeggen, 'ik heb een vrije dag', dan 'ik heb een thuisdag'.

papa dag

Grappig ik typ een hele posting, maar het gaat alleen maar over het woord papadag... De rest is blijkbaar niet interessant
Ik gebruik dat woord verder nooit in mijn omgeving zeg ik die en die dag is Piet vrij. (of de echte naam van mijn man...)
Ik denk dat je moet doen waar je je goed bij voelt, wij werken ieder 4 dagen. Vanwege onze thuissituatie moet ik vaker op mijn werkdagen thuis zijn dus werk ik ook vaker avonden of op mijn vrije dag. Lang leve flexibel werken!

Thuisdag?

Als iemand tegen mij zou zeggen dat ze een thuisdag hebben dan denk ik dat ze bedoelen dat ze die dag thuis werken.

Ik werk niet op woensdag. En zo zeg ik dat ook tegen mijn klanten of tgen mijn kinderen of wie er ook maar om vraagt.

Precies Vlinder

Zo is het toch ook gewoon.

Vlinder

Ja, zo is het ook hoor. Thuisdag is een goed woord voor zakelijk gebruik. Voor de rest ben ik geloof ik ook niet verder gekomen dan, dan werk ik en dan ben ik thuis.

Vrij

Ik begrijp het niet helemaal, als je vrij bent en dus niet werkt ben je toch gewoon vrij? Of er nu kinderen zijn om voor te zorgen of niet.
Thuiswerken is iets anders, dan ben je thuis aan het werk en dus ook bereikbaar voor collega's en klanten. Dan zou ik zeggen: ik werk thuis.

Thuiswerken als er ook nog (jongere) kinderen zijn om voor te zorgen, dat vind ik een lastige. Kan me niet voorstellen dat je dan productief bent. Wordt deze optie bedoeld als het over een thuisdag gaat?

Brandweervrouw

Aanvankelijk vond ik een thuisdag ook wel geschikt voor een roostervrije dag zonder werk, maar door er langer over te praten, merk ik dat het voor mij toch ook wel meer een dag is die gekoppeld is aan thuis werken, dus ja ook als de kinderen over de vloer scharrelen. Dus een vrije dag, roostervrij dus, is gewoon een dag dat ik vrij ben, of thuis ben, of niet hoef te werken. Als ik later kleinkinderen heb, die (stel dat), op mijn vrije dag bij ons zijn, dan hoef ik niet te werken en kan op de kleinkinderen passen. Ik heb dan niet opeens een omadag.

Ik heb ooit thuis gewerkt op semi-vrijwillige basis. Ten eerste was het al heel lastig om het complete gezin te laten inzien dat dat serieus werk was waar het hele gezin profijt van had en ten tweede om de kinderen te leren dat ik dan in principe niet volledig beschikbaar was. Ik had toen geen eigen kamer, gewoon in de huiskamer dus.

Mijn vader werkte vroeger ook thuis en dat was echt een van de slechtste ideeën die hij ooit gehad heeft. Ten eerste vanwege zijn persoonlijkheid, maar ook vanwege dat alles om dat werk draaide. Als mijn vader weer eens in de rats zat over de deadline mochten er geen vriendinnetjes komen spelen. Dat gebeurde nogal eens. Even spontaan aanwippen, toen ik eenmaal het huis uit was en in hun buurt was... nou daar had ik minstens een afspraak voor moeten maken. Dat het mijn intentie helemaal niet was om daar een uur te zitten, kwam dan blijkbaar niet bij ze op. Gewoon even een kopje koffie en door naar degene waar ik eigenlijk op bezoek zou gaan.

Mijn conclusie is dat thuis werken wel verdraaid goed georganiseerd moet zijn (dus een eigen kamer, eventueel zelfs oppas) en je er de discipline voor moet hebben. Met die organisatie zat het bij mijn vader op zich wel goed, maar niet met de discipline. Bij mij zat de organisatie niet goed (geen eigen kamer) en had ik ook wel moeite met die discipline, maar áls ik dan echt de schouders eronder kon zetten, dan was de afleiding van de kinderen wel groot.

kaaskopje

Als ik incidenteel thuiswerk, dan heeft mijn kind mazzel. Mag hij lekker gamen op de wii. Tijden zijn veranderd!!

Thuis

Thuis werken of een thuisdag heeft een dubbele lading. Iemand kan prima thuiswerken en zo de file vermijden of minder afgeleid worden door passerende collega's. Maar een thuisdag wordt ook gezien als de dag dat iemand geen vrij wilt nemen en zo de kinderopvangkosten uitspaart ( de k aan studiedagen) of thuis gaat werken omdat een kind ziek is.
Op dergelijke thuisdagen weten de collega's dat hun collega die dag niet fulltime met het werk bezig is maar hier wel voor betaald wordt. Een dag waarop hun collega waarschijnlijk er de kantjes vanaf loopt. De thuisdag kent ook een negatieve lading. Als diegene met kinderen dan ook moeilijk bereikbaar is, wordt snel gedacht: ' thuisdag, ja ja'. Zelfs al bedoel je met thuisdag een vrije dag, dan kan een ander denken dat je niet serieus in je werk bent.

Hetzelfde geld ook een beetje voor papa-of mamadagen: alsof je op de andere dagen je handen van de zorg van je kinderen aftrekt en het aan de ander overlaat. De strikte scheidng van taken ligt in die woorden papa/mamadag en dat wordt niet altijd gewaardeerd.

Beide termen ' thuisdag of papa/mamadag' hebben invloed op de perceptie van de ander aan wie je meedeelt dat je een bepaalde dag niet beschikbaar bent om bv een presentatie te geven.

Een vv-dag is ladingvrij.

deze link miste ik nog

Volgens mij is er nog geen link naar dit stukje gegeven, terwijl het toch zo aardig in de discussie past:

https://www.nrc.nl/nieuws/2017/01/31/japke-d-we-gaan-stoppen-met-het-woord-papadag-6489256-a1543821

Groeten,

Temet

Temet/Japke-d. Bouma

Als ik ergens moe van word is het wel dat gezeur over 'het woord pappadag'. Iedere keer weer zo'n (meestal) vrouw die, alsof ze iets heel origineels heeft uitgevonden, die weer eens het woord pappadag aan de kaak gaat stellen.

Hopeloos zonder behoorlijke vervanging, en zoals deze draad uitwijst, da's zo makkelijk nog niet.

Nablaten en er dan een kop bijtrekken of je iets heel revolutionairs en geemancipeerds zegt. Vreselijk...!

Wat voor idiote naam is dat eigenlijk, Japke-d?

fijn

Ik sluit me helemaal aan bij ad! Laat mensen lekker en als je pappadag gebruikt bedoel je niet dat de rest vd week je geen vader bent.

Flanagan

Ik vind het nogal vergezocht. Wat doet het er toe hoe je iets zelf wil noemen? En het doet er al helemaal niet toe wat een ander daarvan vindt of wat hij/zij zich daarbij voorstelt. Ook al noem je het gewoon 'op die dag werk ik niet', dan nóg kan iemand daar wat van vinden (waarom werk je niet gewoon 5 dagen..?). Nou en?

Ach ja

Gelukkig hoeven wij hier niet meer te pappa of mamma dag-en. Ik schat mijn dochters zo in, dat die ook geen mamma-dag zullen hanteren.

Bieb63,

Het is mij een raadsel waarom de dagen sowieso een naam hebben gekregen.

Verder zijn de 4-daagse werkweken van 4x 9 uur al zo ingeburgerd dat de vraag 'waarom geen 5 dagen?' niet zo leeft.

4 x 9?

Dat 9de uur is vooral pauzetijd. Een half uur lunch en twee korte, of drie kwartier en 1 kwartier. Ik heb nergens de volle 9 uur gewérkt.

9 uur

Kaaskopje, nou dat hoop ik toch niet! Dat zou ik wel idioot vinden.

flanagan

"Thuis

Thuis werken of een thuisdag heeft een dubbele lading. Iemand kan prima thuiswerken en zo de file vermijden of minder afgeleid worden door passerende collega's. Maar een thuisdag wordt ook gezien als de dag dat iemand geen vrij wilt nemen en zo de kinderopvangkosten uitspaart ( de k aan studiedagen) of thuis gaat werken omdat een kind ziek is.
Op dergelijke thuisdagen weten de collega's dat hun collega die dag niet fulltime met het werk bezig is maar hier wel voor betaald wordt. Een dag waarop hun collega waarschijnlijk er de kantjes vanaf loopt. De thuisdag kent ook een negatieve lading. Als diegene met kinderen dan ook moeilijk bereikbaar is, wordt snel gedacht: ' thuisdag, ja ja'. Zelfs al bedoel je met thuisdag een vrije dag, dan kan een ander denken dat je niet serieus in je werk bent."

Gelukkig zijn er meer varianten van thuiswerken als jij noemt. Ik registreer ieder uur dat ik werk, dus ik kan als ik thuis werk vanwege een ziek kind ook 4 uur werken in plaats van 8. Of zes uur in plaats van 8. Of ik ga 's avonds nog wat langer door. Of ik doe wat leeswerk in het weekend. Of ik heb mijn eerste externe afspraak om 10.00 uur en ik begin om 8.00 uur thuis, gewoon omdat dat praktischer is als eerst naar een kantoor rijden en dan naar een afspraak gaan.
In steeds meer banen gaat het om het resultaat wat je haalt in plaats van om de uren die je maakt. En helemaal niet om waar je die uren maakt. Met kleine kinderen thuis werken lijkt me niet handig omdat je echt niet door kan. Ik zou het ook sneu voor de kinderen vinden want ik kan me erg afsluiten als ik aan het werk ben. Maar als je kinderen op school zijn kun je toch gewoon thuis werken?

Passiebloem,

Ik gaf niet aan dan het niet mogelijk is. Ik gaf aan hoe collega's zonder kleine kinderen er tegen aan kunnen kijken.
Passiebloem, je hebt een baan waarbij je je opdrachten kan verdelen over de hele dag. Deel 's ochtends , deel. 's middags en de rest in de avond. Maar er zijn ook bedrijven waar een klant bij geen gehoor naar het hoofdbureau bellen om daar met een collega te praten over een heersend probleem. Dat betekent dat die collega uit klantgerichtheid genoodzaakt is het probleem aan te horen en mee te denken of notities te maken. Dat betekent extra werk naast zijn/haar eigen taken. In sommige sectoren is bereikbaarheid heel belangrijk. Je kan er opdrachten ( lees geld) door mislopen. De economie is nog steeds herstellende, genoeg bedrijven kunnen het zich niet veroorloven een klant kwijt te raken. Dus als iemand thuis werkt en de binnenkomende emails met belangrijke vragen niet beantwoordt omdat die persoon met kind bv naar zwemles is, kunnen de collega's het opknappen.

flanagan

Wie zegt dat ik niet bereikbaar moet zijn? Ik ben zeer bereikbaar, via mail, watsapp en telefoon. Misschien wel meer bereikbaar als 8 jaar geleden toen mijn werk alleen nog op mijn werkplek plaats vond.
Natuurlijk zijn er momenten dat je op kantoor aanwezig moet zijn. Ik heb ook afspraken dat ik aanwezig moet zijn en dan ben ik er ook. (dan neem ik overigens geen telefoon op.) Maar met het nieuwe werken is er steeds meer flexibiliteit mogelijk. Ook door de nieuwe digitale mogelijkheden. En dat is voor zowel collega's met kinderen als voor collega's zonder kinderen een voordeel.

En ik ga niet op een werkdag met mijn kinderen naar de zwemles. Dat is geen thuiswerken.
Flanagan, ik krijg een beetje de indruk dat je aan het zoeken bent naar de onmogelijkheden in plaats van de mogelijkheden. Ja en als je die gaat zoeken zullen je die vast vinden.

Brandweervrouw

Voor ik de fout in ga... wat bedoel je?

Artikel

http://www.socialevraagstukken.nl/laten-we-ophouden-met-woorden-als-papadagen/

Kaaskopje

Ik bedoel dat ik hoop dat als iemand 9 uur werkt, hij/zij dat ook echt doet. Bij mij op het werk kun je kiezen: 4x9 of dezelfde uren verdeeld over 5 dagen.
Ik ga ervan uit dat dat negende uur ook daadwerkelijk gewerkt wordt. En niet gepauzeerd, want dat is in eigen tijd.

Flanagan

Niet elk werk is commercieel en/of dat je constant contact moet kunnen hebben met klanten om targets te moet behalen..... En los daarvan: als je daadwerkelijk een (hele) dag thuiswerkt, dan neem ik aan dat daar afspraken over zijn met je baas en dat je ook daadwerkelijk de dingen doet en kunt doen die afgesproken zijn. Zo niet, dan zal dat thuiswerken ook wel weer teruggedraaid worden neem ik aan. Baas is ook niet gek.

En verder is werk sowieso niet per definitie 40 uur per week van 8 tot 5 aanwezig op kantoor of winkel. Die tijd is dan waarneembaar, maar over de effectiviteit op alle fronten zegt dat niet zoveel.
En bijv. een ft leraar wordt voor 40 uur per week uitbetaald. Of hij/zij effectief 40 uur werkt (meer of minder) is niet meetbaar. I.i.g. is hij/zij niet 40 uur per week op school. De taak: zorgen dat je goede lessen verzorgd in de ruime zin van het woord.

En verder is het ook nog zo dat als ik 4 dagen per week werk of 5 dagen per week werk, dat dat helemaal niet persé wil zeggen dat ik in die 5 dagen 1/5 werk meer verricht of resultaten behaal. Mss doe ik in 4 dagen effectief net zo veel....

Nee hoor,

Passiebloem, je schrijft uit jouw ervaring en ik uit wat ik om mij heen hoor.
En ja de techniek creëert mogelijkheden waardoor thuiswerken mogelijk wordt, maar het vraagt ook om dicipline.

Mijn man werkt ook wel eens thuis omdat hij dan in het wer minder onderbroken wordt door.binnenvallende collega's. Maar als hij thuis werkt, ben ik bewust van de vele telefoongesprekken en hou ik daar rekening mee.
Gelukkig hoeft dit niet te gebeuren aan de keukentafel maar de stofzuigdag stel ik een dagje uit. Ik snap heel goed dat het prettig is om thuis te werken, dat hoor je mij ook niet zeggen.
Met name moderne kantoren kennen een Amerikaanse indeling met halfhoge muurtjes. Voor de werknemers daar is thuiswerken best aangenaam.