Mijn zus is een autonoom/soeverein
Mijn zus heeft zich autonoom (of soeverein) verklaard. Ze heeft een bordje Ambassade op haar huis gehangen, weigert belasting te betalen en erkent de overheid niet langer. Ze denkt dat er een trustfonds van 1,5 miljoen op haar naam staat bij de belastingdienst.
In principe heb ik er natuurlijk niks mee te maken wat zij doet. Ze krijgt vanzelf deurwaarders op de stoep (die ze ook niet erkent) en dat is niet mijn probleem. Toch heb ik er nu al ellende van.
Ten eerste hebben wij hoogbejaarde ouders, waarmee het niet goed gaat. Binnen enkele jaren zullen zij overlijden. Wij hebben geen andere broers of zussen. Mijn zus geeft nu al aan dat zij geen erfbelasting over de erfenis wil afdragen. Ik weet niet wat dat voor gevolgen gaat hebben voor mij, daarover wil ik nog even in gesprek met een notaris of fiscalist. Tegelijk vind ik dat eigenlijk heel naar, beide ouders leven nog en het lijkt net of ik op hun geld uit ben.
Ten tweede is vrijwel alles wat ik doe in de ogen van mijn zus verkeerd. Ik zorg grotendeels voor mijn ouders want mijn zus maakt ruzie met dokters, apothekers en de Wmo, ze is tegen vaccineren, noem maar op. Ik ben in haar ogen een mak schaap dat de regels volgt, slaaf is van de elite, achter de overheid aanloopt die er alleen maar op uit is mijn geld af te pakken/me in te spuiten met experimentele drugs/enz. Prima als ze dat vindt, maar ze moet het ook steeds met een superieur lachje inwrijven. En op alles wat ik voor mijn ouders doe heeft ze commentaar, terwijl ze zelf helemaal niks doet (behalve dus commentaar leveren).
Mijn ouders weten de helft nog niet, die zouden zich alleen maar zorgen maken. Zij willen gewoon graag iedereen gezellig bij elkaar en dat gun ik ze ook voor de jaren die ze nog hebben. Maar ik sta inmiddels op ontploffen. Een discussie met mijn zus loopt steevast uit op een meewarig lachje van haar kant omdat ik het allemaal niet snap. Nee, zij ZIET wat er gebeurt en ben een makke slaaf van het systeem en zolang ik niet 'wakker word' heeft het ook geen zin om met mij te praten. Ze heeft een man die precies zo denkt. Mijn man staat gelukkig achter mij (hij doet nog meer voor mijn ouders dan mijn zus).
Herkent iemand dit soort gedoe en hoe ga/ging je er dan mee om? We hadden in coronatijd ook al discussies over vaccineren en toen hebben we gewoon besloten het er niet over te hebben. Maar dit autonoom/soeverein gedoe gaat nog een stapje verder. Het is eigenlijk niet meer te omzeilen...
Gelukkig ben je er bijtijds bij en zijn je ouders gezond van geest.
Pennetje schreef op 03-09-2023 om 22:47:
[..]
Mijn ouders gaan er niet in mee hoor. Ze snappen niet hoe zus zo kan denken, maar ze maken zich wel zorgen over haar.
Mijn ouders zijn lichamelijk slecht, maar mentaal nog prima. Bewind lijkt me niet echt op zijn plaats. Als ze een executeur willen aanwijzen, moeten ze dat zelf in hun testament aangeven, heb ik begrepen. Maar ook dat zal ik nog navragen.
Er bestaan oudere mensen die nogal snel van alles geloven wat hun kinderen roepen. Die zich bijvoorbeeld niet wilden laten vaccineren tegen corona omdat hun kinderen bij hoog en laag beweerden dat dat heel gevaarlijk was, dat er een agenda achter zat etc. Gelukkig zijn jouw ouders niet zo. Ik snap wel dat ze zich zorgen maken om je zus. Dat zou ik ook doen als mijn kind ooit zo zou worden.
Ik bedoelde niet per se dat je je ouders onder bewind moet laten zetten, maar dat ze wel kunnen nadenken over wie ze bepaalde zaken - voor of na hun dood - willen laten regelen. Als ik twee kinderen had waarvan er eentje het systeem en de overheid niet erkent, zou ik diegene niet kiezen. Aangezien jouw ouders die denkbeelden niet delen en jij sowieso al veel meer doet en regelt, lijkt de kans me groot dat ze dan voor jou zouden kiezen. Inderdaad goed om dit uit te gaan zoeken en dit ook met je ouders te delen. Niet dat ze het contact met je zus moeten verbreken, maar enige voorzichtigheid/voorbehoud is wel gepast.
Ja, mijn zus was (is) ook tegen vaccineren, maar mijn ouders konden niet wachten tot ze een prik konden halen. Eén van mijn kinderen is arts, die mogen mijn ouders altijd bellen als ze informatie willen. Jammer genoeg woont dit kind aan de andere kant van het land, maar facetimen met opa en oma kan altijd.
Ik ga de komende dagen eens wat informatie bij elkaar zoeken en dan nog eens rustig met mijn ouders praten.
Waar ik een beetje bang voor ben, is dat mijn zus alles kwijt is tegen de tijd dat mijn ouders overlijden en dan heel inhalig wordt als er een erfenis te verdelen is.
Ik las ook dat de AIVD de groep soevereinen/autonomen in de gaten houdt, omdat ze bang zijn voor radicalisering. Daar zit ik, met dezelfde achternaam en als familie, ook niet echt op te wachten. Maar ze kunnen in ieder geval zien dat ik mijn belasting altijd netjes betaal. En ik zit ook niet in die telegram groepen.
To ga in gesprek met de notaris. Wat jullie nodig hebben is een levenstestament. Daarin kan jij als enige worden aangewezen om alle financiële en persoonlijke (medische) beslissingen te nemen. Tevens laten opnemen dat jij executeur gaat worden bij de erfenis. Hoeft je zus niets van te weten of mee in te stemmen. Dit kan jij regelen met je ouders en de notaris. Hoe eerder hoe beter!
De reden waarom ik wel koos voor bewindsvoering ondanks de jaarlijkse boekhouding naar de rechtbank zodat iemand over je schouder mee keek, is juist omdat er dan een onpartijdig iemand over je schouder mee keek. En ten tijde van de erfenis verwerking was dat wel fijn omdat ik toen geconfronteerd werd met een brief van haar advocaat en een dreiging van civiele procedure bij een kantonrechter, daar ze mij indirect op valse wijze probeerde te betichten van verduistering. Ik heb de advocaat verwezen naar de notaris en de afdeling van rechtbank die elk jaar goedkeuring gaf aan de jaaropgave. Daarna niet meer van hem gehoord.
Een nare tijd maar omdat ik een historie kon laten zien, kon ze mij niet raken.
Wat een verhaal, Flanagan! Was dat een zus van jou?
De moeder van mijn zwager (man van mijn zus) is onlangs overleden hij hij beticht zijn broer en schoonzus ook van verduistering. Dus dat scenario is hier zeker niet denkbeeldig.
Pennetje schreef op 04-09-2023 om 09:36:
Wat een verhaal, Flanagan! Was dat een zus van jou?
De moeder van mijn zwager (man van mijn zus) is onlangs overleden hij hij beticht zijn broer en schoonzus ook van verduistering. Dus dat scenario is hier zeker niet denkbeeldig.
Laat je dus niet verrassen.
Autonomen zijn net als de proletarische winkelende mensen; ze zullen niet zien dat het niet klopt hoe ze in de maatschappij staan. Je zus is daarbij getrouwd met een man die er net zo in staat zodat ze elkaar versterken.
Maar blijf gefocust op je ouders, steek daar je energie in.
Dank je wel, Flanagan.
Izza schreef op 03-09-2023 om 23:59:
To ga in gesprek met de notaris. Wat jullie nodig hebben is een levenstestament. Daarin kan jij als enige worden aangewezen om alle financiële en persoonlijke (medische) beslissingen te nemen. Tevens laten opnemen dat jij executeur gaat worden bij de erfenis. Hoeft je zus niets van te weten of mee in te stemmen. Dit kan jij regelen met je ouders en de notaris. Hoe eerder hoe beter!
Juist!
Echt doen dit hoor. Dit zijn overigens 2 verschillende dingen, beide doen. Een notaris kan het jou en je ouders goed uitleggen verder.
Goede tips hier al van ervaringsdeskundigen. Hoe zien je ouders het, dat je zus zich zo in de problemen gaat steken? Want hier kunnen forse financiële consequenties aanzitten en dat betekent dat zij moeten beslissen of ze wel of niet bij gaan springen, en ook wat ze ervan vinden dat het erfdeel van je zus straks misschien naar eindeloze deurwaarders rekeningen gaat. Wat dat betreft is je zus nu toch enigszins vergelijkbaar met andere volwassen kinderen die zichzelf financieel in de nesten werken door schulden te maken.
(voor de rest is het natuurlijk een klote situatie, die doet denken aan een zwager die steeds fabelachtige “zaakjes” opzet en zich daar heel slim bij voelt terwijl ieder ander familielid al aan ziet komen dat het op het zoveelste faillissement uitdraait… waarna hij natuurlijk weer aan het volgende begint. Enfin, er is al heel wat geschreven over het hoe en waarom van mensen die in zulke fuiken trappen en blijven trappen, en sektarisch is het in het geval van de autonomen zeker).
Uit 2015 herinner ik me dat ik wel de aangifte erfbelasting deed voor alle erfgenamen en gelegateerden maar dat die wel zelf elk een aanslag kregen die ze moesten betalen. De executeur is wel verantwoordelijk voor de aangifte maar niet meer, dacht ik (ga dit na!) voor het betaald worden van alle aanslagen.
Het lijkt mij heel verstandig om een notaris bij je ouders te laten langskomen en over de situatie te praten en wat de beste keuzes zijn qua levenstestament, testament, executeur benoemen en eventueel onterven. Het is wel een bult werk trouwens, executeur zijn, maar wel prettig dat je zelf dan kan beslissen over alles dus ook over de spullen. Maar nadeel bij jou kan zijn dat je er nog meer ruzie door krijgt. Nou ligt het ook niet voor de hand dat je ouders tegelijk overlijden, dus er zijn wat tussenstappen.
Het is heel goed dat je er op tijd op anticipeert! Je kunt ook kijken of je juist een derde/een professional als executeur kunt laten aanwijzen door je ouders. Dat kost misschien wat maar dan heeft je zus iemand anders om de schuld te geven als het zover is en dan knik jij gewoon een beetje met haar mee maar tja, niks aan te doen want jullie ouders wilden dat zo.
Waar je nog even over na moet denken cq mee moet nemen in de overweging: als ouder 1 overlijdt is het logisch dat ouder 2 executeur is. Maar als die dat niet kan, zal die dat willen uitbesteden en dat geeft zus ruimte om op dat moment druk uit te oefenen en er ruzie over te maken. Ook als de ouders bij testament zouden besluiten deze klus uit te besteden, zou zus dat de overblijvende ouder zeer kwalijk kunnen nemen. Dat zou dan op dat moment al tot grote frictie in de familierelaties kunnen leiden. Zeker omdat ze zich nu al grotendeels onttrekt. Maar mij lijkt dat je je daar maar beter tegen kunt wapenen want meegaan in haar wanen is geen optie.
Geen advies maar ik wil je even sterkte wensen. Mantelzorgen is al intensief genoeg zonder dit soort complicaties.
AnnaPollewop schreef op 04-09-2023 om 13:31:
Uit 2015 herinner ik me dat ik wel de aangifte erfbelasting deed voor alle erfgenamen en gelegateerden maar dat die wel zelf elk een aanslag kregen die ze moesten betalen. De executeur is wel verantwoordelijk voor de aangifte maar niet meer, dacht ik (ga dit na!) voor het betaald worden van alle aanslagen.
Kennelijk is daar in de tussentijd iets aan veranderd:
“De hoofdelijke aansprakelijkheid houdt namelijk in dat de executeur de erfbelasting moet betalen als de erfgenamen de erfbelasting niet zelf betalen.”
Dit staat onder de link die ik al eerder plaatste.
Het is dus heel belangrijk dit goed dicht te timmeren!
Dat je je doodergert aan haar gedrag snap ik ook, maar zij heeft ongetwijfeld het idee dat ze haar slimmere, succesvollere zus nu toch mooi alsnog te slim af is. Ik zou denken, als je het kan opbrengen, laat haar in die waan. Bewonder haar slimheid en leg uit dat jullie niet zover zijn maar dat jullie met belangstelling toe kijken hoe het bij hen gaat.
Dan neem je haar de wind uit de zeilen en ze krijgt haar zin, en meer is waarschijnlijk niet haalbaar. Je gelijk ga je bij haar niet krijgen, en meer dan meebewegen en net doen of ze gelijk heeft in haar waan kun je dan ook niet doen. Hooguit wat voorzichtig twijfelende vragen stellen.
In discussie gaan brengt je nergens want zij gaat niet van dezelfde realiteit uit. Dus deemoedig het hoofd buigen en toegeven dat je een bang schaap bent kalmeert hopelijk de golven wat. Sta erboven. Laat je niet in het gevecht trekken. En verder het contact vooral een beetje vermijden zou ik zeggen. Ze helpt toch al niet echt mee met je ouders zo te lezen, dus je hebt weinig reden om het contact te onderhouden.
Eerlijk gezegd vind ik het hartstikke zielig voor haar, en ik hoop dat jij haar ook met enige deernis kan bekijken, dat zou het wellicht draaglijker maken.