Off-topic discussies
Kaaskopje
20-01-2017 om 15:11
Je en U
Ik ben met een opleiding begonnen en daar kwam vandaag het gebruik van U en JE voorbij. De trainer is een man van rond de 40, zijn co-trainer is in de 50. Beiden waren van mening dat U een beetje passé is. "Het is niet meer zo formeel als vroeger." Vanuit de groep cursisten werd toch in redelijk grote mate gereageerd met dat ze toch liever uitgaan van U tenzij iemand nadrukkelijk aangeeft dat JE prima is.
Ik heb zelf niet echt een heel erg duidelijke regel over je en u, maar in principe zeg ik tegen onbekende volwassenen eerder u dan jij. In onderons situaties, zoals bij een werkgever, zeg ik je en jij, bij de directie heb ik nog wel wat reserves, maar vaak hoor je wel dat tutoyeren prima gevonden wordt. Nu ook op de cursus, is iedereen je en jij. Tegen een arts je en jij ik niet, ook al is de arts 30.
En jullie?
Tuinstoel
23-01-2017 om 08:58
omgekeerde status
Ik denk zoals Miekemieke het stelde: een jongere arts tutoyeer ik, zeker als ik er al lange tijd kom. Maar een onbekende vuilnisman die ik op staat toevallig aanspreek, zal ik met u aanspreken. Tenzij hij 20 is.
Status heeft er niks mee te maken, wel of je iemand al kent of niet. Als ik voor het eerst bij een arts op gesprek kom, zal ik hem/haar hoogstwaarschijnlijk wel met u aanspreken. Om precies dezelfde redenen.
U afschaffen: ik ben voor
Dendy Pearson
23-01-2017 om 09:05
Ik spreek volwassenen die ik niet ken met u aan. Een arts maar ook de mevrouw bij appie. Maakt niet uit welke leeftijd. Als ik iemand beter leer kennen wordt het vanzelf jij.
Onze kinderen doen dit ook. Ik ben pleinwacht en de kinderen daar spreken mij ook met u aan. Nooit gek gevonden hoor. Ik vind het beleefd en daar is niks mis mee.
Half a twin
23-01-2017 om 09:37
u en jij situatie afhankelijk
De dochter van vrienden van ons is sinds kort caissière bij mijn supermarkt, ze is er meestal als ik op een vreemd tijdstip nog even een vergeten boodschap haal. Als ik bij de vrienden ben noemt ze mij Half en gebruikt ze jij. In de supermarkt ben ik mevrouw a Twin en u. Alle caissières zeggen u tegen de klanten en ik zeg ook u tegen de dames.
25 jaar geleden vond mijn chef dat raar. Ik mocht hem tutoyeren en in een op een situaties of metdirecte ccollega's erbij gebeurde dat ook. Als ik dan bij de receptie sollicitanten voor hem moest ophalen en naar zijn kantoor brengen dan haalde ik meneer de Boer op bij de receptie en stelde meneer de Boer voor aan meneer Janssen (mijn chef). In een zakelijke setting vond ik het niet passen om in het bijzijn van meneer de Boer tegen de chef te zeggen Kees hier is meneer de Boer. Meneer de Boer hoefde er als sollicitant nog niet van op de hoogte te zijn dat tutoyeren hier gangbaar was. Ook in situaties met leveranciers of klanten bleef ik formeel.
Nu trouwens ook nog, in mailcontact met docenten van mijn kinderen is het mevrouw de Vries en u tot wr in een gesprek anders afgesproken wordt.
De twee artsen in de groepspraktijk zijn jij en u. De dokter met 30 dienstjaren is u. De jongere arts is voornaam en jij. Op initiatief van de jonge dokter zelf, hij vond het vreemd om u genoemd te worden door personen die ouder waren dan hij. De assistent in opleiding die ze ieder jaar hebben is u of jij, hangt af van de leeftijd. Nu is er een vrouw van rond de 25, de vorige arts in opleiding was van mijn leeftijd en dan zeg ik dus u tot er anders afgesproken wordt.
De nu ruim 80 jarige nicht van mijn oma, woont hier aan het eind van de straat, noemde ik als klein meisje al jij (ze was vaak bij mijn oma, hielp haar met het huishouden) en nu noem ik haar nog steeds jij met voornaam. Tot grote schrik van mijn kinderen. Hun oma wordt vreselijk boos als we jij zeggen tegen haar of tegen opa. De kinderen waren lange tijd bang dat iedere oudere boos zou worden als je ze met jij aansprak. Oma brieste dan dat dat vreselijk onbeleefd was, kinderen zien nu dat jebest met respect jij kunt zeggen en dat een afgedwongen u niet automatisch inhoud dat je respect hebt voor iemand. Na al die tirades over beleefd zijn, respect hebben, en doen zoals het hoort zeggen we u tegen de (schoon/groot)ouders omdat hwt moet. Het respect is inmiddels wel een beetje aan het verdwijnen.
Leen13
23-01-2017 om 13:02
U zeggen
Zolang er nog zoveel mensen zijn die er prijs op stellen om met u aangesproken te worden is het een goede regel om volwassenen die je niet kent, of in formele situaties, met 'u' aan te spreken. Dan kunnen ze zelf aangeven of ze dat willen voortzetten of niet.
Die beleefdheid kan een prettige indruk maken op nieuwe contacten. Neemt niet weg dat ook met 'je' er respectvol met mensen omgegaan dient te worden.
Overigens ook je voorstellen en een hand geven behoort hier nog tot het standaardrepertoire.
wil40
23-01-2017 om 16:21
U is beleefd.
Met respect heeft u of jij zeggen volgens mij niets te maken. Ik kan terwijl ik U zeg toch weinig respect hebben voor de persoon.
Het staat gewoon beleefd.
Dat Kaaskopje bij de arts U zegt en bij de fysio jij kan ook een gevoelskwestie zijn. Heeft niets met opleiding te maken. Gewoon het gevoel dat er een bepaalde "afstand" is, qua persoon. Ik herken dat wel.
Ook blijf ik sommige mensen toch met u aanspreken, ook al hebben ze meermaals aangegeven dat jij en voornaam prima zijn. Soms voelt dat jij zeggen niet comfortabel.
roodborst
23-01-2017 om 20:12
Afstand
Door u te zeggen tegen vuilnisman en werkster hou je afstand, zijn miekemieke en anderen zich hiervan bewust? Er zijn dus andere, misschien onbewuste redenen om u dan wel jij te zeggen.
Ik zeg u tegen mensen die ik niet ken, ook al zijn ze een stuk jonger.Wat vaak voorkomt, ik ben 61. Ook tegen mensen die ik wat beter ken maar niet zo sympathiek vind blijf ik u zeggen.Bijvoorbeeld tegen een niet zo leuke buurman.
Maar gelukkig zeg ik tegen de meeste mensen om me heen jij.
Kaaskopje
24-01-2017 om 09:40
Roodborstje
Ik zou met een werkster denk ik wel zo snel mogelijk proberen overeen te stemmen dat we elkaar bij de naam en je en jij noemen. Ik vind horizontale verhoudingen binnen de werksfeer toch een stuk prettiger dan verticale, ook al weet je dat de directeur nu eenmaal meer zeggenschap heeft dan de werknemer. Niet dat ik met een vuilnisman een verticale verhouding zou willen (het klinkt bijna fout ), maar die ken ik gewoon niet, we hebben ons niet aan elkaar voorgesteld, laat staan dat ik zijn voornaam ken en dan vind ik U heel normaal. Het heeft dus niets te maken met 'neerkijken op'. Mijn opa vaderzijds was ook vuilnisman.
rutiel
24-01-2017 om 13:26
Haha Kaaskopje
Ik zie het beeldend voor me, die verticale verhouding tussen jou en de vuilnisman
Kaaskopje
24-01-2017 om 14:12
N@nny
Ja, ik ben ook een beelddenker. Zo zat ik gister om van alles te gniffelen. Ik keek eens om me heen en vroeg me even af wat de rest deed. De rest dacht blijkbaar minder in plaatjes .
roodborst
24-01-2017 om 15:44
horizontaal
Werkster en vuilnisman werden in een andere reactie genoemd als voorbeelden van u-zeggen. Heb ik niet bedacht dus.
Ik ben ook voor gelijkwaardige horizontale verhoudingen op de werkvloer.
Wat ik bedoelde is, dat sommige mensen die zich hoger op de ladder bevinden , u blijven zeggen tegen mensen die op de lagere treden staan. Waarmee zij dus afstand blijven houden.
Ad Hombre
24-01-2017 om 17:09
Geklets
Als de een de ander betaalt en de een de ander kan ontslaan is er geen sprake van 'horizontale verhoudingen'. Wie dat wel denkt is de weg kwijt. Zeker weer zo'n kind van de socialistische zestiger jaren?
Lou
24-01-2017 om 17:34
Aarzelen
Ik zie veel mensen aarzelen tussen u en jij, en zelf doe ik het ook. Wat onhandig eigenlijk. Mijn man heeft zijn leven lang u tegen zijn moeder gezegd en diezelfde moeder zegt tegen mij: zeg maar je hoor. Pffft.
In mijn werk (communicatie) zie ik het ook. Een mail moet in u-vorm, maar ze hopen dat de lezer doorklikt naar de website, waarop dezelfde lezer vervolgens met je wordt aangesproken. Het is uiteindelijk ook in de mail 'je' geworden. Ik snap het wel, die verwarring, het is gewoon niet helder hoe de lezers het liefst willen worden aangesproken.
Zelf heb ik geen moeite met je. Ik vind het wel makkelijk als ik het hoor, dan zeg ik meteen ook je terug. Soms begin ik met u, om niet zulke duidelijke redenen, maar dan hoop ik toch dat ze binnen een paar zinnen zeggen 'zeg maar jij'. Dat doe ik zelf ook.
Kaaskopje
24-01-2017 om 20:25
Ad Hombre
Bepaald niet. Ik ben een kind van gezagsgetrouwe gereformeerden. Met horizontaal bedoel ik niet dat niemand van elkaar verschilt, maar dat men niet autoritair of ondergeschikt met elkaar omgaat. De directeur is je en jij net als de schoonmaakster.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.