De Brexit Live
Het debat gaat door.
Vanavond krijgt Theresa May een laatste speech waarna het stemmen gaat beginnen. Het kon weleens 'zwart nacht' worden.
Ook vannacht ging het debat door tot in de hele kleine uurtjes waar de parlementariers met slaapoogjes af en toe wakker schrokken en nog maar eens een kreet slaakten. Een enkeling bleef er wonderlijk genoeg maar fris en fruitig uitzien. De camera stond gericht op een mijnheer met uitpuilbuik en een overhemd waar bij de knopen zijn hemd doorheen puilde.
Een uitputtingsslag voor iedereen.
https://www.itv.com/news/2019-01-15/brexit-vote-how-the-day-is-likely-to-unfold/
De gang van zaken uitgelegd.
18.30 uur: Speech door Theresa May, waarna het stemmen gaat beginnen.
"After the meaningful vote takes place: Mrs May is expected to make a statement to the House of Commons."
En speaker John Bercow houdt het allemaal nog steeds vol.
Een MP stelt haar geplande keizersnee twee dagen uit om mee te kunnen stemmen.
Brexit als splijtzwam
En dan zitten wij nog maar op een Nederlandsforum (voor ouders, nota bene). Moet je nagaan hoe het er in het VK zelf aan toe gaat, als het over Brexit gaat...
De ratten
Het zal in het begin (alleen in het begin?) heus nog wel op een houtje bijten worden eer je die Engelse economie weer zo superieur hebt gemaakt.
Tot die tijd verlaten de ratten het schip.
Nigel Lawson die het Franse staatsburgerschap heeft aangevraagd, Nigel Farrage die even goed oplet dat zijn kinderen wel een Duits paspoort hebben, ze hebben een Duitse moeder.
We gaan er meer zien.
Allemaal leugens, net als Trump. Geld gaat naar de rijken en daar doen we allemaal aan mee.
Taboe
Vandaar Mirreke dat men het er gewoon niet over heeft.
En overigens, of het nu wel of geen deal wordt, de maatschappelijke schade en het verlies cohesie is al aangericht
Juist wel
De kranten in het VK staan er juist bol van.
https://www.theguardian.com/politics/eu-referendum
https://www.standard.co.uk/topic/brexit
https://opinary.com/majority-of-readers-would-support-a-second-brexit-referendum/
https://www.change.org/p/theresa-may-mp-give-people-a-final-say-on-brexit-deal
Dat zegt niks
De mensen praten er niet over.
Lips are sealed niemand wil ruzie
M lavell
Hoe weet je dat? Kom je daar wekelijks?
Gesprek van de dag, in VK en Nederland
https://www.autoblog.nl/nieuws/rolls-royce-kan-in-problemen-komen-door-brexit-issues-119318
Virtueel zeker
Ik kom er wel eens. Vorige maand nog.
Virtueel ben ik er dagelijks.
Tom Egberts lite het ook zien in zijn programma Tom’s Engeland.
En ook op de BBC is het trending
Tom Egberts?
Dat programma is van 6 maanden geleden!
niets veranderd
Inderdaad. En in zes maanden, in twee jaar zelfs, is er niets veranderd.
Overigens vermoei je maar niet met stukjes uit de media. Daar gaat het niet over.
Gewone mensen onderling, aan tafel, in de bar, op straat of op de voetbalclub, hebben het er niet over.
Het onderwerp kan je je vrienden en zelfs familie kosten.
Vertrek uit de UK vanwege de Brexit
https://www.bbc.com/news/business-45351288
Niet alleen Panasonic maar ook Sony verplaatst het hoofdkwartier vanwege de brexit.
https://www.quora.com/Is-there-a-high-chance-of-Airbus-relocating-after-Brexit
Airbus.
Nexit
https://www.businessinsider.nl/thierry-baudet-nexit/
Toch zullen we hier ook niet achterover moeten leunen. Een Nexit lijkt wat minder voor de hand te liggen na de chaos van de Brexit maar het werkt op dezelfde manier. En hopelijk hebben we daar hier wel tijdig een goed antwoord op.
"OPINIE – Überzeugungen sind gefährlichere Feinde der Wahrheit, als Lügen, schreef de Duitse filosoof Friedrich Nietzsche zo’n 140 jaar geleden.
Ofwel: als je uit ideologische overwegingen zo sterk overtuigd bent van iets dat feiten of ontwikkelingen geen invloed hebben op je standpunt, dan is dat eigenlijk ernstiger dan simpelweg liegen."
De overtuigingen van Thierry Baudet
Nou AnneJ
Toevallig had ik het er vandaag met mijn zoon over, die zich verbaast over het aantal volgers van Thierry Baudet onder de jeugd.
Het lijkt alsof de propaganda van Putin en consorten goed werkt, alle woede en aggressie lijkt zich tegen de EU te richten.
Mensen hebben totaal niet door wat er aan de hand is het Engeland nu, wat er op het spel staat, dat het totaal niet zeker is dat er voldoende medicijnen zijn, dat er troepen worden voorbereid op een soort marshal law na Brexit... ik hoor echt mensen praten over uittreden uit de EU.
Bizar.
Liever feiten
https://www.politico.eu/article/the-day-project-fear-got-real/
"The Dutch government this month gloated that it had helped 42 companies make the switch from the U.K. to the Netherlands in 2018 because of Brexit and is in talks with more than 250 others about making a move."
Tenzij organisaties liever gelijk doorstomen naar Duitsland of Frankrijk omdat Nederland ook weleens verdacht kan worden van uitstapneigingen als we die een te prominente stem geven.
Ach tja
Er zijn nog geen doden gevallen en als die er al wel vallen dan is het maar de vraag of dat door de Brexit komt, of door de erbarmelijke staat van het sociale vangnet van de UK.
Over medicijntekorten kunnen we trouwens in Nederland nu ook al meepratenhttps://farmanco.knmp.nl/ een probleem dat ook in de rest van Europa speelt trouwens.
Maar goed: Ook Nederland kan niet zomaar Nexit. Wij hebben een vergelijkbaar grensprobleem op St Maarten. Eén eiland zonder schijnbare grens maar met wel degelijk een Franse en een Nederlandse kant.
Door dat ienieminie postzegeltje zouden we voor het welslagen van een Nexit volledig afhankelijk zijn van de welwillendheid van Europa en in het bijzonder Frankrijk. Je kunt er donder op zeggen dat die welwillendheid er niet zal zijn.
Niet te vergelijken
Ik denk niet dat er geweld uitbreekt als de grens op Sint Maarten gewoon dicht gaat, omdat het een EU-grens zou zijn geworden. Mocht dat toch op bezwaren stuiten, is het hier vermoedelijk ook geen probleem als op Sint Maarten een ander regime zou gelden dan in Nederland.
Precies Renate
De Fransen en Nederlanders op Sint Maarten hebben geen bloedige aanslagen achter de rug, zoals in Ierland. De situaties zijn niet te vergelijken.
M Lavell, je kletst weet eens uit je nek.
Welwillendheid
Ik had het niet over geweld maar over de afhankelijkheid van welwillendheid.
Renata « Mocht dat toch op bezwaren stuiten, is het hier vermoedelijk ook geen probleem als op Sint Maarten een ander regime zou gelden dan in Nederland.«
Dat is typisch het perspectief van een navelstaarder.
Wij hier zouden misschien wel makelijk tevreden zijn, maar zij daar; dat is zowel de Nederlandse als de Franse St Maartenaren én Europa, niet
We kunnen er niet zelf over beslissen. We zijn afhankelijk van de welwillendheid van die partijen.
Net als Engeland met de Ierse én de Spaanse kwestie én Anguilla trouwens. Daar ligt ongetwijfeld ook nog een kwestie waar men nog niet aan toe is gekomen.
Welnee
De situatie op Sint Maarten zal niet anders zijn dan de situatie op hetvaste land van Europa, waar tussen Ndderland en Duitsland andere regels xullen gelden.
Nee
Nee, dat is niet hetzelfde.
Er zijn mbt St Maarten verdragen na te leven die tussen NL en F gesloten zijn.
Vergelijkbaar met de VK en Ierland en Gibraltar
Die zijn niet eenzijdig opzegbaar.
Nee
Ik weet niet hoe het voor de inwoners van Sint Maarten zou zijn als de grens op het eiland dicht zou zijn. Maar ik weet behoorlijk zeker dat het niet zo gevoelig ligt als in Ierland. De landen op Sint Maarten/Saint Martin verschillen van elkaar en werken normaal gesproken niet veel samen. Ze hebben een andere taal, wetgeving en munteenheid. Ze hebben ieder een eigen zeehaven, luchthaven en ziekenhuis. Mochten de inwoners van Sint Maarten de grens toch liever open hebben, dan zal het Koninkrijk in Europa vermoedelijk geen bezwaar hebben als voor Sint Maarten andere regels gelden dan voor haar. Sint Maarten is namelijk al een zelfstandig land binen het Koninkrijk. Ook dit is anders dan in het VK waar het voor het VK onverdraaglijk is dat in Noord-Ierland andere regels gelden dan in het VK zelf. Althans dat is in ieder geval onverdraaglijk voor de kleine partij waarvan May zich afhankelijk heeft gemaakt.
Vorige
was reactie op 110. We hebben de welwillendheid niet nodig, omdat we vermoedelijk geen rode lijnen zullen trekken.
De grens op Sint Maarten/Saint Martin was trouwens al even gesloten na de orkaan, dat leidde niet tot noemenswaardige opschudding.
Precies
En daarom is de backstop Gibraltar amper een probleem, en die in Ierland wel. De verdragen zelf zijn niet onmogelijk (we hebben nu immers ook verdragen met landen buiten de EU).
Verschil tussen Ierland en Gibraltar
Grappig
Renate "De landen op Sint Maarten/Saint Martin verschillen van elkaar en werken normaal gesproken niet veel samen. "
Je weet niet waar je het over hebt.
"We hebben de welwillendheid niet nodig, omdat we vermoedelijk geen rode lijnen zullen trekken."
Je ontkent stelselmatig dat we afhankelijk zijn van die andere partij, namelijk Frankrijk. Die moet mee willen doen, welke "oplossing" er ook wordt aangedragen vanuit Nederland.
Je doet precies hetzelfde als wat de conservatieven met Ierland doen. Negeren en ondertussen doen alsof het om een onbeduidende populatie gaat die wel zoet gehouden kan worden.
Sint Maarten
Daar ligt toch al een EU grens? Oftewel de Franse kant hoort er wel bij, het Nederlandse deel maakt geen deel uit van de EU. Dat zag je ook na de orkaan, het Nederlandse deel kon niet zonder meer hulp krijgen uit EU fondsen.
Haha
ja, klopt.
Nixit
Er is geen sprake van een 'Nexit', dus het heeft weinig zin elkaar daar nu al over in de haren te vliegen.
Zelfs de grootste EU sceptici zullen voorlopig eens rustig afwachten hoe het Brexit spel zich ontvouwt...
