Vaccinatie

gebroken montuur

Vorig jaar brak mijn montuur. Zelfde montuur was nog verkrijgbaar na 3 jaar. Was geen optie want om te lezen had ik al een Kruitvat brilletje gekocht. Ik heb prisma glazen die zijn sowieso al duur. Mijn glazen alleen kosten al rond de 500 euro als ik wat toegeef op het kijkcomfort. Deze prisma glazen zijn altijd uitgesloten van acties. Een totale bril voor 450 euro zou mij heel fijn lijken, het lukt alleen nooit.
Dus roepen dat je op acties kunt wachten om het minder duur te maken is wel heel makkelijk. Ik vind de duurste glazen het fijnst kijken en betaal dat ook gewoon maar ben blij dat mijn stetkte nu + 2 is dan krijg ik gelukkig een tegemoetkoming van de verzekering.
Met bril spaar ik trouwens overige zorgkosten uit. Voordat ik wist dat prisma de oplossing was zat ik minimaal 2 keer per jaar op de EH of HAP voor hechtingen omdat ik weer eens een uitje had gesbeden en daarbij mijn vinger of duim meenam. Ik heb nu 12 jaar een bril en heb in die jaren geen hechtingen meer hoeven halen.

Kennis hebben van aanbiedingen

Triva, je gaat er wel erg vanuit dat iedereen precies weet wat wanneer in de aanbieding is. Als je járen geen verf of laminaat nodig hebt en dan opeens wel, weet ik niet hoe het met de aanbiedingen zit. Ik hou dat niet bij. Bij brillen zie je regelmatig acties, maar ik heb geen schema. Het is ook niet zo dat ik in februari een bril koop vanwege een actie, als de bril nog voldoet. Als er een pootje afbreekt moet je wel, actie of niet. Mijn huidige varifocusbril is nog modieus genoeg en de pootjes zitten er nog aan, dus er is geen haast.

In mijn huidige verzekering kan ik alleen naar Eye Wish. Daar heb ik spijt van. Ik had me er na jaren niet uitgeweken te zijn naar een andere opticien wel overheen gezet dat het niet Hans Anders is, maar had niet door dat dat best een dure winkel is. Dus heb ik (nog) geen gebruik gemaakt van die vergoeding. Ik ga binnenkort toch maar eens langs om te kijken of ik er nog wel een gewone enkelvoudige bril kan kopen. Het is 'maar' 36 euro premie op jaarbasis, maar toch zonde om er geen gebruik van te maken En in vredesnaam toch maar een extra spaarplan bij Hans Anders opstarten. Twee spaarplannen om de boel betaalbaar te houden.

Kaaskopje

http://www.uwv.nl/particulieren/voorzieningen/voorzieningen-werk/index.aspx
Je weet natuurlijk dat je een tegemoetkoming/ vergoeding kunt krijgen? Als jij beter zou kunnen werken met een speciale bril dan vergoed het UWV dat misschien.

Prisma

Wat doet prisma?
Ieder oog maakt een foto en in je hersenen vormt zich het plaatje. Als dat linker en rechterfoto niet goed op elkaar komen zie je letters met een schaduw of zoals bij mij soms zelfs dubbel.
Je hersenen sturen je oogspieren aan om het plaatje kloppend te maken. Soms lukt dat niet meer ged. Als ik niet goed focus zie ik personen met 4ogen 2 neusen en een rare brede mond. Van dat constant focussen wordt ik doodmoe. In die vermoeide toestand ligt mijn ui dan niet op de plank waar ik het zie, ik snij in mijn vinger. Als ik mijn theekop wil pakken is het oor niet waar ik het zie, ik stoot de theekop om. De tafel staat iets meer naar links dan ik het zie dus ik stoot mij aan de punt. Au dijbeen met blauwe plek.
Echt ik smeer geen boterham zonder bril. Bed uit bril op. Bril pas af als ik in hed ga.
Het heeft bij mij meer dan 20 jaar geduurd voordat iemand op het idee kwam dat dit d verklaring wad voor mijn onhandigheid. Tot die tijd riep mijn familie je ziet toch dat die stoeptegels scheef liggen loop er omheen in plaats van erover te struikelen! Maar nee hoor Stickertje ging op haar plaat.
Prisma neemt een stukje uitgevallen spierfunctie van je oog over. Dat moet echt in een bril, contactlenzen zijn hiervoor niet te maken.

Stickertje

Aha, ik snap het. Ik vermoed dat ik daar dan niet veel aan heb. Ik schat wel eens iets verkeerd in, maar niet door dubbelzien. Tenminste.. zo ervaar ik het niet.

Allison

Ik betwijfel of een gewone bril daaronder valt. Voor mijn werk heb ik een enkelvoudige bril nodig met iets minder sterke glazen dan mijn varifocusbril. Geen prisma dus o.i.d.. Er zit vandaag een folder bij het folderpakket van Hans Anders... ik ga daar maar eens langs.

bril

Ja ik vind het ook belachelijk dat een bril niet wordt vergoed.
Van jongs af aan een bril nodig hebben is een handicap. Je kunt niet zonder.
En ja dat is onvoorzien, want bij een baby weet je niet van te voren of dat nodig zal zijn. Het is dus te vergelijken met andere chronische handicaps.
Dat is totaal niet te vergelijken met de leesbril die iedereen later nodig heeft.
Een gewone leesbril kun je overal kopen voor een paar Euro, en heb je maar een deel van je leven nodig.
Een "echte" bril moet je je hele leven, al van jongs af aan. De noodzakelijke glazen kunnen wel degelijk heel erg duur zijn. En dan heb ik het niet over varifocus of dat soort luxe. Nee, sterke glazen, flinke cylinder, dat werk.
Het is echt helemaal niet logisch dat de glazen van een bril, in standaarduitvoering, niet vergoed worden.
Montuur kun je zo duur of goedkoop nemen als je wil, de glazen zijn noodzaak.

Net zo als ik het bizar vind dat tandartskosten niet vergoed worden. Daar is ook geen enkele logische reden voor, behalve traditie en bezuiniging.

En ja, dan wordt de ziektekostenverzekering maar ietsje duurder. Nou en. Daar is-sie voor. Dat heet solidariteit, en kwaliteit van leven.
Er wordt een hoop meer geld verspild aan al dan niet schadelijke onzin.

Ocula

Gelukkig blijk ik medestanders te hebben .

Als 10 miljoen mensen een paar euro meer betalen (en dat ook zo wordt verteld in de troonrede) en die 10 miljoen mensen zien dat terug in wat er méér vergoed wordt in de basisverzekering, kan dat toch niet verkeerd gevonden worden. Het is ook solidariteit om samen te voorkomen dat mensen niet naar de tandarts gaan omdat het te duur is om je daar apart voor te verzekeren. Het is ook solidair om niet te accepteren dat mensen veel te lang met een bril doen, omdat ze de kosten boven de vergoeding niet kunnen betalen. Als ze die vergoeding al krijgen. Het aantal mensen dat geen premie betaalt en om die reden overgeheveld worden naar het Zorginstituut neemt alleen maar toe. Ook een teken dat het hele systeem op de schop moet. Volledig inkomensafhankelijk, geen toeslagen meer en álles direct van het loon of de uitkering af.

http://www.zorgwijzer.nl/zorgverzekering-2016/330-000-betalen-zorgverzekering-niet

kijk daar gaan we al

'Dat is totaal niet te vergelijken met de leesbril die iedereen later nodig heeft.
Een gewone leesbril kun je overal kopen voor een paar Euro, en heb je maar een deel van je leven nodig.
Een "echte" bril moet je je hele leven, al van jongs af aan. De noodzakelijke glazen kunnen wel degelijk heel erg duur zijn. En dan heb ik het niet over varifocus of dat soort luxe. Nee, sterke glazen, flinke cylinder, dat werk.
Het is echt helemaal niet logisch dat de glazen van een bril, in standaarduitvoering, niet vergoed worden.'

Kijk daar gaan we al. Als je gaat vergelijken kom je er nooit uit. Ik heb het een hele poos geprobeerd met een leesbrilletje van een paar euro maar daarmee kan IK mijn werk niet doen. Ik moet constant ver weg en dichtbij kijken bij mijn beide werkgevers anders kan ik het óf niet zien óf ik moet mijn bril op het puntje van mijn neus zetten. Ik heb dus varifocus nodig met gewoon glas voor verwegkijken maar ik moet het van jou maar met een brilletje van de kruidvat doen.

Ik geloof nooit dat jullie akkoord gaan met een volledige vergoeding voor een bril met maar 1 'ziekenfondsmontuur', dan willen jullie weer bijbetalen voor het mode-artikel en dan vraag ik me af waar we mee bezig zijn.

Mijn bril van hierboven was ook bij heel veel winkels 450 euro en toch kon het goedkoper. Mijn punt is vooral dat het goedkoper kán en dat je daar wat moeite voor moet doen maar het blijft altijd een dingetje van 'nee kan niet want x of y of z of bij die winkel wil ik niet gezien worden of die winkel meet niet goed of die winkel heeft geen mooie monturen'.

Van mij mag het in de zorgverzekering maar ik denk niet dat dat voor een paar euro meer kan. Bedenk maar eens welk percentage van de mensen een bril heeft en wat die pril pp kost. Volgens mij gaat onze zorgverzekering dan met 250 euro per jaar omhoog.

Triva

Ik was ook nog aan het nabroeden over al dan niet levenslang. Ik ken meer mensen die zoals jij rond hun veertigste toch aan een complete bril moeten. Mijn moeder bijvoorbeeld. Dat je dus 'levenslang' afhankelijk moet zijn van een bril om een vergoeding te mogen krijgen, vind ik niet terecht.

Het montuur zelf is afhankelijk van smaak. Ik zou het al een verbetering vinden als de glazen standaard volledig vergoed worden vanuit de verzekering. En daar mag wat mij betreft een maximum aan gesteld worden. Dan kan rijke Marietje een designmontuur van 300 euro aanschaffen plus wat ze nog meer wil betalen voor de glazen en arme Pietje voor 39 euro en eventueel extra voor de glazen, maar dan is het de keus van beiden om voor duurdere winkels en een duurder type glas te gaan. Wij gaan deze week snel naar Hans Anders. Computerbril voor mij, varifocus voor man en dat voor maar 140 euro, i.t.t. ergens tussen de 400 en 500 euro. Ons geluk is dat we nog een volgespaard Spaarplan van Hans Anders hebben, dat scheelt zo'n 80 euro. Maar dan nog kan onze Bruin het niet trekken om zomaar tussendoor een nieuwe bril te kopen als het moet. Man heeft al heel lang een oude bril op zijn neus, omdat hij zijn nieuwste bril al héél lang kwijt is. Geen idee hoe dat mogelijk is, maar het is gebeurd. Om te bezuinigen hebben we geen aanvullende verzekering op zijn polis dit jaar.

fijn kaaskopje

dat je ziet dat het dus wel een stuk goedkoper kan bij hans anders. Ja, je kan je bril niet het hele jaar vervangen maar ook als die vergoed wordt door de zorgverzekering zal dat geen tweede keer per jaar zijn als je op je bril gaat zitten bijv. Ik geloof er ook niet in dat bij Hans met korting een prismabril nog steeds zo duur is als bij elke andere winkel.

Overigens heb ik dus geen bril nodig voor verwegzien als je dat bedoelt met een 'complete bril'. Geen idee wat die term betekent.

Triva

Nee, dat je maar een per ronde kunt krijgen, dat snap ik zelfs En ik kan me niet eens meer herinneren hoe lang ik al klant ben bij Hans Anders. Ik denk net zo lang als dat ik weer een bril draag en dat is 26 jaar. Eerst naast mijn lenzen en sinds 15 jaar volledig. Ik vond het 26 jaar geleden wel handig om niet op de tast naar mijn, toen nog verwachte, kind te hoeven zoeken .

Waarom heb jij dan varifocus, als je geen bril voor verwegzien nodig hebt? Dan kun je toch een leesbril op waar je overheen kunt kijken? Toen ik nog lenzen droeg, gebruikte ik een simpele leesbril eroverheen om te kunnen lezen. Werkte prima. Een complete bril is mijn omschrijving van een bril waarmee je alles kunt zien, dus met - of + glazen, al dan niet met varifocus.

Oh trouwens

Je begreep kennelijk haarfijn wat ik bedoelde met 'complete' bril.

Wat prisma betreft... geen idee. Ik zie wel dat een bril met excellent glas boven de 300 euro uitkomt. Zelfs bij Hans Anders dus. En natuurlijk zou ik graag excellent glas hebben, maar dat laat ik maar voor wat het is. En dat bedoel ik met dat een verzekering wel een plafond kan instellen. Het hoeft niet de top te zijn, als 'gemiddeld' maar vergoed wordt.

Kleine tip overigens

Triva zegt dat je niet elke keer een bril vergoed kunt krijgen, maar iedere keer dat je overstapt naar een andere verzekeraar, gaat er weer een nieuwe termijn van álles in de aanvullende verzekering in. X ziet dus niet dat je bij W al een bril vergoed hebt gekregen. Doe er je voordeel mee.

kaaskopje

Voor beugels heb je soms ook een jaar wachttijd en als het inbegrepen wordt is eens per twee jaar genoeg.

Jij vindt dus dat ik mijn werk moet doen met een bril op het puntje van mijn neus?

ik heet geen kaaskopje

Maar volmondig JA!
Als jij meent dat kaaskopje ik en anderen best kunnen wachten/shoppen om elders of later dan nodig een bril aan te schaffen dan doe jij je werkmaar met zo'n bril waar je overheen kunt kijken.
Als je niets kunt doen zonder bril is shoppen voor voordeel of een actie afwachten gewoon geen optie.
Bovendien wil ik een bril aanschaffen in mijn eigen woonplaats. Als er dan wat mee is kan ik er lopend naar toe. Dat red ik nog net. Als ik mij bril een dorp verderop koop moet ik voor de service ook steeds 7km enkele reis en dat is niet handig.

Triva

"Kijk daar gaan we al. Als je gaat vergelijken kom je er nooit uit. Ik heb het een hele poos geprobeerd met een leesbrilletje van een paar euro maar daarmee kan IK mijn werk niet doen. Ik moet constant ver weg en dichtbij kijken bij mijn beide werkgevers anders kan ik het óf niet zien óf ik moet mijn bril op het puntje van mijn neus zetten. Ik heb dus varifocus nodig met gewoon glas voor verwegkijken maar ik moet het van jou maar met een brilletje van de kruidvat doen."

Nee dat moet je van mij juist niet. Wat mij betreft worden alle brilleglazen in basisuitvoering vergoed.

Ik geef alleen aan dat het argument om niet te vergoeden, "iedereen heeft een bril nodig", onzin is. Iemand met slechte ogen heeft van jongs af aan een flinke bril nodig, dat is iets anders dan op je 50ste toch maar een leesbrilletje kopen, zoals sommige andere mensen dat doen. Er zijn dus enorme verschillen tussen brildragers, zowel wat betreft soort glazen en soort afwijking, als wat betreft duur en leeftijd.

"Ik geloof nooit dat jullie akkoord gaan met een volledige vergoeding voor een bril met maar 1 'ziekenfondsmontuur', dan willen jullie weer bijbetalen voor het mode-artikel en dan vraag ik me af waar we mee bezig zijn."

Triva, ik heb het duidelijk over vergoeding van BRILLEGLAZEN in de basisuitvoering. Montuur betaal je zelf, en wil je extra ontspiegelen o.i.d. dan zou je dat ook zelf betalen.

Triva

Heeft de Post geen voorziening voor een bril? Bij mijn voorlaatste werkgever kon je een computerbril vergoed krijgen als die niet werd vergoed via de zorgverzekering. Eens in de zoveel jaar en met een vast contract, dat dan weer wel.

Ik snap best dat het lastig is om over de rand van een brilletje heen te moeten kijken. Door mijn moeder weet ik ook dat het wel zo comfortabel en soms ook wenselijk is dat je dan maar gewoon 'aan de bril' gaat. Ik misgun je het daarom ook niet. Ik ben graag bereid om ook een paar cent af te staan voor jouw varifocusleesbril in de premie van de basisverzekering.

Kaaskopje

Kijk, ik loop en moet lezen, de meeste mensen met een leesbril zitten stil en moeten lezen. Dit heb ik bij mijn beide werkgevers en het werkt gewoon niet. Verder is het niet alleen lastig om over de rand van je bril te moeten kijken: ik vind het nogal een vreemd gezicht als iemand urenlang moet werken met de bril op de punt van zijn/haar neus. Jij niet?

Voorzieningen voor een bril bij de post? Het zou fijn zijn als ik mijn fietsreparaties eens volledig vergoed kreeg...

Wel fijn dat je een paar centen wil afstaan maar ik denk dat het sowieso goedkoper kan dan zoals het nu gaat. Mensen betalen te makkelijk een groot bedrag.

Leesbril niet 'gewoon voor een paar euro'

@Ocula: Je schrijft: 'Dat is totaal niet te vergelijken met de leesbril die iedereen later nodig heeft. Een gewone leesbril kun je overal kopen voor een paar Euro, en heb je maar een deel van je leven nodig.'
Ik ben het hier maar heel gedeeltelijk mee eens. Ja, vrijwel iedereen heeft op latere leeftijd een leesbril nodig. Maar niet iedereen kan daarvoor een 'gewone leesbril voor een paar euro' kopen. Ik heb al mijn hele leven een gewone bril met geen hele erge sterke glazen, maar wel zodanig dat ik zonder absoluut niet zou kunnen auto rijden (-3, met cylinder). Sinds een jaar of 4 heb ik daar een leesbril bij nodig, of varifocus. Ik heb gekozen voor varifocus, maar zou ik een leesbril gekozen hebben dan zou dat een -2 leesbril moeten zijn, en die zijn er dus echt niet bij het Kruidvat, en nergens. De standaard leesbrilletjes zijn alleen positief, en zijn dus alleen bruikbaar voor mensen die geen bril dragen, of lenzen. Uiteraard wil de opticien met alle plezier een goedkoop montuur met -2 glazen verkopen als leesbril, maar dat is er echt niet voor 2 euro. Mijn gewone bril is een hele dure, en ja daar heb ik ook een beperkte vergoeding van de verzekering voor gehad. Maar ik doe dan ook gewoon 6 jaar met een bril (tenminste, totdat ik varifocus nodig bleek te hebben).

Zorgkosten en solidariteit

In 2016 hebben we in Nederland zo'n slordige €70 miljard uitgegeven aan zorgkosten. Ik weer niet hoe het met jullie zit, maar ik denk niet dat jullie per gezinslid ruim 4K aan premies hebben betaald.
De bekostiging hiervan is zeer inkomensafhankelijk. Iedere meerjarige betaalt een premie basis verzekering. Sommigen krijgen daarvan een deel terug via de zorgtoeslag. Deze premies, plus de premies aanvullende zorgverzekeringen, leveren slechts €16 miljard op. Daarnaast zijn er inkomens afhankelijk premies via de werkgevers. Dit levert nog eens €21 miljard op. Via algemene middelen (belasting geld, dus inkomens afhankelijk) wordt er nog eens €27 miljard opgehoest. De resterende €6 miljard komt uit eigen risico en eigen bijdragen. (Optelling komt uit op 69 wegens afrondingen).
Er zit dus wat mij betreft meer dan voldoende solidariteit in ons zorgstelsel. Ik heb dus totaal geen behoefte om mee te betalen aan brillen van anderen. Zeker niet als mensen vinden dat dure varifocale glazen noodzakelijk zijn.
Uiteraard kan de bril best in het basis pakket, maar aangezien een bril geen onzekere kosten betreft en heel veel mensen een bril nodig hebben, gaat die premie dan schrikbarend omhoog. Ook voor mensen met een zeer laag inkomen die helemaal geen bril nodig hebben. Ik vind dat dat dus echt een verkeerde keuze.
Uit dit draadje blijkt ook dat de de brillen het meest kosten efficiënt worden aangeschaft als je deze zelf moet betalen en niet gewoon opmaakt wat je maximaal van de verzekeraar vergoedt krijgt.

Negatief brilletje

Flying Tigers heeft goedkope brillen met - glazen tot -2,5

Het is maar een tip..

Marjoleine64

Gut, lezen mensen zo slecht of schrijf ik zo onduidelijk?

Marjoleine 64, juist voor mensen zoals jij en Kaaskopje vind ik dat de bril gewoon door de ziektekostenverzekering vergoed moet worden.
Juist omdat er zulke grote verschillen zijn tussen de "brilbehoeftes" van verschillende personen.
De een zit levenslang aan een dure bril, de ander koopt op haar 50ste een brilletje bij de Hema – en van alles daartussenin.

Andersom

We kunnen best wel bedenken wat er allemaal 'gewoon door de ziektekostenverzekering vergoed moet worden'. Maar laten we daarbij dan wel bedenken dat we dat eerst zelf moeten betalen, want die verzekeringen keren alleen uit wat ze binnenkrijgen. Ze vermeerderen het geld niet op magische wijze maar zorgen voor een herverdeling van het binnenkomende geld. Dat heet solidariteit.
Als we willen dat ze 'gewoon' nog veel meer vergoeden dan ze doen dan moeten we dat eerst met z'n allen ophoesten. Als dat om iets relatief zeldzaams gaat dan worden die kosten uitgesmeerd over velen. Maar omdat er heeeeel veel mensen met een bril zijn betekent een vergoeding daarvan dat een fikse premiestijging.

Opvallend

Wat me nu wel opvalt; kom ik met een reactie waarin ik precies becijfer hoeveel geld er omgaat in de gezondsheidszorg, met een verdeling hoe dit wordt bekostigd, blijven de solidariteits predikers opeens opvallend stil....

Tuurlijk Caesar

We zijn allemaal onder de indruk van je feitelijke overzicht.
Het is echter een kwestie van verdeling en keuzes.
Zolang er nog tientallen miljoenen naar Kindermishandelingsignalerende schijnheilig genoemde 'Ouder- en Kindadviseurs' gaat in Amsterdam, kun je nog heel wat gebitten en brillen in de aanbieding doen als je dat eens afschaft.
En stel je toch eens voor wat dat dan ook nog eens bezuinigd aan schadelijke OTS en UHP, nog eens tientallen miljoenen die niet uitgegeven worden aan 'toezichthouders' en justitie zonder hulp.
En hoeveel lucht dat geeft aan ouders, die niet gebukt gaan onder de stress van die beweging en eindelijk genoeg opgelucht raken om hun baan te behouden en zelf een hoop gezondheidskosten en schuldhulpverlening besparen.
Tientallen miljoenen zomaar alleen van Amsterdam!

http://jeugdzorg-darkhorse-plus.blogspot.nl/2013/05/de-transitie-de-ouder-kindadviseur.html

https://www.amsterdam.nl/pmb/uitgelicht/amsterdamse-zorg/

Allemaal cijfers.

"De kosten van het huidige jeugdstelsel voor Amsterdam bedragen ongeveer €275 miljoen, waarvan zo'n €85 miljoen uit de huidige gemeentelijke begroting komt. Met de overheveling van de taken bezuinigt Het Rijk echter ook op de jeugdzorg. Voor Amsterdam gaat het naar schatting om ruim €30 miljoen. Een eerste indicatieve doorrekening wijst uit dat het nieuwe jeugdzorgstelsel in Amsterdam ongeveer € 241 miljoen gaat kosten in 2017.

Zeg dat de helft, vermoedelijk meer, naar de repressie van ZATteams en Oka's gaat en dat schrap je, dan is er naast brillen, gebitten, trapliften en rolstoelen zelfs nog geld voor echte deskundigheid als de jeugd ggz!

AnneJ

Natuurlijk is het een kwestie van keuzes maken. En ik kies nadrukkelijk voor niet nog meer solidariteit in het systeem. Het is opvallend, maar niet verrassend, dat je het gesprek weer op jeugdzorg brengt
Als er valt te bezuinigen door niet efficiënte elementen uit het systeem te halen, dan graag deze aanwenden om de totale kosten omlaag te brengen, niet om nog meer solidariteit in het systeem in te bouwen.

solidariteit

Ik heb geen enkel bezwaar tegen het betalen van (meer) belasting en premies, als deze goed worden besteed.
Ik denk dat dit nl. meer voordeel heeft dan "ieder voor zich".
Solidariteit levert niet alleen voordeel op voor de personen die pech hebben (omdat ze een bril nodig hebben, ziek worden, etc.), maar ook voor de maatschappij als geheel en voor de medeburgers, doordat men in het algemeen gezonder en gelukkiger zal zijn en daardoor beter zal functioneren: dan heb je om je heen meer prettige, constructieve mensen en minder akelige armoe en ziektes. Dat is dus voor iedereen beter en prettiger, en beter voor de economie. En ook nog "eerlijker".

Wel denk ik dat er nog flink bespaard kan worden op onzin, zoals alle reclame en marketing op het gebied van gezondheidszorg en ziektekostenverzekeringen, en bureaucratie.

Ik ben er niet van overtuigd dat marktwerking tot meer efficiëntie leidt, integendeel. Wel heb ik, op inhoudelijke gronden, bezwaar tegen een monopolie van de staat of van een bedrijf(scluster). Er zou dus een midden gevonden moeten worden tussen afgedwongen marktwerking en afgedwongen monopolie.

laat de vervuiler betalen

Ik denk dat er nog heel veel op uitgaven van de gemeenschap/staat bespaard kan worden door consequent de vervuilers te laten betalen voor de gevolgen. De gemeenschap betaalt nu heel veel om gevolgen van vervuiling tegen te gaan die veroorzaakt worden door bepaalde bedrijven en hun klanten.
NB die gevolgen kunnen ook betrekking hebben op de gezondheid (zo is het cirkeltje weer rond).