Oh, dat vastlopen en vervelen..

Herkenbaar

Mijn broertje (ook 23 toevallig) is erg slim en volgt al jaren hapsnap alle cursussen die hij zelf interessant vindt. Maar zijn eigen interesses wisselen zo snel dat hij nu weliswaar veel studiepunten heeft, maar geen enkele bachelor. Hij heeft dingen gedaan bij Engels, Duits, geschiedenis, Amerikanistiek, allerlei cultuur en genderdingen, ik houd het allang niet meer bij en hij waarschijnlijk ook niet, maar het komt erop neer dat hij net als jouw zoon de stomme vakken ontwijkt en de leuke vakken en boeiende hoogleraren verkiest. En dat gaat hem opbreken, dat zien wij allemaal. Tja. Hij is volwassen. Hij zal op zijn neus vallen en weer opstaan. Hij werkt gelukkig wel en heeft allerlei bijverdiensten in redactiewerk en als columnist.
Ik denk dat je je zoon zijn eigen fouten moet laten maken. Hij komt echt wel op zijn pootjes terecht, met of zonder diploma. Ik ben zelf ook zo iemand die via allerlei rare zijpaadjes in mijn huidige werk ben beland, waar ik nooit had gedacht mij zo prettig te zullen voelen. Hij is nog maar 23, het leven duurt nog lang en zal nog veel verrassingen en wendingen in petto hebben voor hem. Alles wat jij kunt doen, is als klankbord dienen zodat hij enig overzicht behoudt over waar hij mee bezig is en wat zijn doelen zijn. De rest moet hij toch echt zelf doen.
Lijkt me trouwens lastig, hoor, zo aan de zijlijn staan.

Ander idee

In plaats van de zoveelste universitaire studie toe te voegen, is het misschien een veel beter idee om er een HBO-studie aan toe te voegen. Zo'n studie zit heel anders in elkaar, met veel meer verplichte uren -ook in de praktijk- en vult lekker op.

Nouhou

Mijn idee is natuurlijk gebaseerd op een praktijkervaring, ik ken iemand die dat deed: eerst verzanden in meerdere uni-studies en toen plots besloten er een HBO-studie bij te doen. Juist door de vele praktijkuren bleek dat een hele kluif, en voor iemand die cognitief erg sterk is, was het HBO juist een heel pittige studie en dus flinke uitdaging. De saaie vervelende vakken op de universiteit werden er beslist minder vervelend van. Alles is relatief. Diegene is nu trouwens afgestudeerd, tegelijkertijd: 2 bachelors uni en 1 bachelor HBO.

Maar

Wat is er dan schools en gestructureerd bij een HBO? Je volgt ook daar gewoon je college's.

Er is verschil

Er is wel degelijk een verschil tussen HBO en universitair, zoals Kaatje schetst. Natuurlijk loop je ook colleges, maar de insteek is anders. Het lijkt mij wel een goed idee.

Huh?

moet je wel een studie doen met praktijkuren. De richting die zoon van ts heeft gekozen blinkt daar niet in uit. Je volgt gewoon je lessen (12-16 uur in de week)zoals fio al noemde en dat is erg weinig. Dat is niet eens half-schools

Genista

En wat maakt de insteek dan anders? Mijn zoon heeft veel praktijk,maar er zijn inderdaad studies met wat hoorcolleges en ook niks meer dan dat. En verplicht zijn de hoorcolleges ook zelden, dus vrjblijvend zat.

Verschil

Het hbo is praktischer, wo is meer theoretisch;
het hbo is meestal kleinschaliger;
in het hbo volg je (vaak) klassikaal onderwijs in vaste groepen met een vast lesrooster, in het wo volg je colleges in wisselende groepen;
het hbo houdt zich hoofdzakelijk bezig met onderwijs, terwijl in het wo (ook) wetenschappelijk onderzoek wordt verricht;
het onderwijsprogramma van hbo-opleidingen ligt meestal vast; in het wo kun je na het eerste jaar (een deel van) je eigen programma samenstellen.

Kaatje

Even een reactie vanuit de praktijk:
Het rooster staat niet vast,maar "vast". In de praktijk veraderd het bijna dagelijks,probeer maar eens een tandartsafspraak te plannen.
De vakken zijn wel met wisselende groepen leerlingen,vanwege de verschillende afstudeerrichtingen.
Voor je de weg weet op de HBO ben je een par maanden verder, niks kleinschaligs aan, je loopt er echt met de plattegrond op zak. En sommige opleidingen zijn practischer, anderen in het geheel niet.

Ach ja

Tegen alles valt wel wat in te voeren, maar dit rijtje wordt op verschillende sites gegeven. Dus ergens zal het wel waar zijn. Oftewel: voor de meeste opleidingen geldt het, en altijd zijn er uitzonderingen. Zo is de universitaire opleiding tandheelkunde ook heel wat praktijkgerichter dan de hbo-opleiding economie.
Nog een poging: op HBO geldt meestal presentie-plicht, op WO meestal niet. WO; zoek het allemaal maar lekker zelf uit, HBO: doen wat er gezegd wordt, meer begeleiding. Enne, mijn HBO-opleiding was kleiner (qua gebouw en aantal studenten) dan de basisschool waar ik stage liep.
Maar deze opmerkingen zijn niet veroordelend bedoeld, en ook niet om het HBO in een slechter daglicht te plaatsen, haast integendeel. Ieder moet doen wat bij hem past.
Maar tegen verveling op de universiteit, helpt een HBO-studie wel!

Kaatje

Ik zeg dit niet omdat ik zonodig ergens tegenin wil gaan, ik zeg dit uit ervaring,en een uitzondering is het beslist niet. Mijn zoon zit op een grote HBO,alleen zijn richting heeft al 300 studenten. Er is alleen presentieplicht voor praktijkuren. Begeleiding? Wahahaha...Doen wat er gezegd wordt? Gelukkig niet,zegt mijn zoon.Er is echt niks schools aan. En als havist vindt hij het bepaald niet altijd even inspirerend,dus ik vraag me af of naar een HBO gaan dan een oplossing is.

Neuh

Geen presentieplicht. Wat mij bij de technische studierichtingen vooral opviel, is dat het WO theoretischer is en het HBO veel praktischer toegepast. Het is een andere manier van denken die gedoceerd wordt, de focus ligt anders. Dat is een groter verschil dan dat je op het WO minder praktijklessen krijgt dan op het HBO.

Genista

Tegenwoordig ligt het accent wel degelijk meer op theorie,een deel van de behaalde studiepunten moeten kennispunten zijn, dwz pure theoriepunten. Je kunt practisch nog zo goed zijn, dat dikke engelstalige biologieboek van 900 pagina's moet zoon gewoon kennen.

Ouderwets

Met mijn tip doelde ik dan ook veel meer op de ouderwetse HBO-opleidingen, en niet zozeer op van oorsprong WO-opleidingen die je nu in een HBO-variant hebt.
Dus verpleegkunde, maatschappelijk werk, sph, pabo, kunstacademie, conservatorium, fysiotherapie, dat soort gedoe, dat houdt je leuk aan de gang.

Kaatje

De opleiding van mijn zoon is ook een 'ouderwetsche"....namelijk medisch laborant.

Ervaringen verschillen blijkbaar

Wat gek, ik heb altijd gedacht dat je zoon biologie studeerde.
Maar ik geef toe, de ene opleiding is de andere niet en ook de kant van het land kan bijzonder veel uitmaken in hoe de opleiding is ingericht qua grootte en begeleiding. Wellicht was de ervaring van je zoon heel anders als hij naar Leeuwarden of Groningen was gegaan. Zou zomaar kunnen. Ik ken natuurlijk vooral veel mensen met die ervaringen. En daarvan weet ik dat er veel klassikaal wordt lesgegeven, er heel veel begeleiding is en dat er presentieplicht is. Twee keer zonder reden afwezig is aanmelding voor speciaal begeleidingstraject. Daarnaast van iedere stagedag een verslag schrijven volgens een protocol, 's avonds voor 20.00 uur mailen, waar de instituutsbegeleider ook direct feedback op geeft. Er is dan bijna geen kans op ontsnappen of verzanden.

Oh help fiorucci

Nu zeg je vast dat je zoon in Groningen studeert....laat ik verder mijn mond maar houden, ondanks dat ik net afgestudeerd ben aan een HBO en misschien wel twintig mensen ken die momenteel aan een HBO studeren, plus nog een handje vol die de combi van WO en HBO maakt, heb ik er blijkbaar geen idee van.

Kaatje

Ik zeg helemaal niet dat je er geen idee van hebt. Maar je ervaringen zijn de zijne niet dus kun je niet stellen dat het in het algemeen zo is.
Hij studeert in Leiden, officieel heet het Biologie en Medisch labonderzoek. (Enne...het is gelukt,hij is over naar de tweede!!)

Fio

dikke boeken moeten kennen is niet nieuw. Dat was in mijn tijd (ja, opoe spreekt) ook al zo in de technische studies. Maar goed, ik krijg het niet uitgelegd, geloof ik

Genista

Ik begrijp je best hoor,maar mijn punt is dat men de laatste tijd binnen de HBO weer wat meer de focus wil leggen op theorie, ook omdat velen met propedeuse willen doorstromen naar het wo. Van de minimale 40 studiepunten om naar de tweede te mogen moeten 13 punten kennispunten zijn, dat is niet altijd zo geweest.

Zure appel

quote: 'in juridische beroepen gaat het naar mijn idee toch wel vaak om sociale vaardigheden en empathie .. '
Hahahaha!!! Nee hoor, dat valt reuze mee! Hangt wel af waar je gaat werken natuurlijk, maar je kunt heel 'materie-gericht' bezig zijn (lekker neuzelen over zin en onzin van bep wetten of over de inhoud van regelingen en contracten bijv). Je zoon klinkt behoorlijk eigenzinnig. Dat kan hij best kwijt in een juridische opleiding, alleen niet in het begin, maar pas later. In het begin is het gewoon slikken van verplichte vakken, de bekende zure appel dus.