Zakgeld, schenken en belasting
Onze kinderen hebben beiden een eigen rekening.
Zij krijgen zakgeld en we hebben vorig jaar een mazzeltje gehad waar zij ook wat van hebben gekregen op hun spaarrekening.
Nu bedenk ik mij ineens dat dit bij elkaar meer is dat het bedrag wat belastingvrij geschonken mag worden. Ik schat zo’n 1000 teveel.
Niet zo slim en wat doen we nu? Krijgen we hiervoor een aanslag? Of moet ik zelf aangifte doen? Gaat deze aanslag alleen over het bedrag wat teveel is geweest?
Ik voel me echt een beetje oenig nu. Wij hebben hier gewoon echt helemaal niet over nagedacht.
doet aangifte = de ontvanger. Het kind zelf als het meerderjarig is en een van de ouders als vertegenwoordiger van het kind als het minderjarig is.
Renata
"want je schenkt dan niets. Alleen als je in het laatste jaar meer dan de vrijstelling hebt geschonken doe je daarvan aangifte."
waarom niet de andere jaren? in het laatste jaar is kind ook nog niet meerderjarig.
gr Angela
Het
moment van schenken is niet als het kind 18 wordt, maar het moment dat je geld op zijn of haar rekening zet. Als dat in enig jaar meer is dan het voor dat jaar geldende vrijgestelde bedrag, moet je daarvan op eigen initiatief bij aparte aangifte aangifte doen. Voor 1 maart van het volgende jaar. Ik ga ervan uit dat het kind de afgelopen jaren of niet meer heeft gekregen dan het vrijgestelde bedrag, of dat daarvan toen aangifte is gedaan.
Renata
We hebben (de zoekers in dit draadje) nergens een formulier gevonden waarmee ouders aangifte kunnen doen van een eigen 'schenking'aan een eigen minderjarig kind.
Gr Angela
Ontvanger
moet aangifte doen. Ouders vertegenwoordigen hun minderjarige kind.
Angela
De link naar dat formulier (het is er maar 1 voor alle aangiften schenkbelasting) staat in #40
Nee flavia
in #43 heb ik je uitgelegd dat het daar juist niet staat:
"Als je de toelichting leest gaat het alleen over het aangifte doen als jij als *meerderjarige* een schenking *ontvangt*. Je moet wel aangegeven wat de relatie is met de *schenker* (ben je een kind van de schenker, een partner etc). Nergens staat dat je als minderjarige aangifte moet doen (dat wisten we al uit eerdere links). Maar nergens staat ook de optie dat je als ouder aangifte doet omdat je zelf aan je minderjarige kind geld hebt gegeven.
Dus ergens mist er een stukje instructie 😀. De vraag is dus of het mist of dat het gewoon niet hoeft."
gr Angela
nee Angela
er staat alleen KIND, en dat je tussen 18 en 40 nog wat bijzondere mogelijkheden hebt om een grotere schenking te doen.
En KIND ben je vanaf je geboorte tot je ouders overlijden.
nee het gaat erom
dat die instructie is voor degene die schenkbelasting moet betalen.
Minderjarigen betalen geen schenkbelasting.
Dus dat formulier is niet voor hen. Maar het formulier is ook niet voor de ouders van dat minderjarige kind.
Het formulier is opgesteld vanuit de redenering van de *ontvanger* van de schenking. En aangezien minderjarigen *geen* aangifte doen van schenkbelasting (want hun ouders worden geacht dat te doen!) kan het formulier niet geschikt zijn voor dit doel!
Dus je kunt het formulier doorploegen en dan kom je tegen:
"Vermeld uw relatie met de schenker. Bijvoorbeeld ‘kind’, ‘pleegkind’, ‘stiefkind’, ‘(achter)kleinkind’, ‘partner’, of ‘anders’. "
Bij 'anders' geeft men aan 'samenwonend' (en diverse variaties daarop).
Een interessante 'anders' is wat men 'verwanten' noemt. Je zou denken dat je daarmee aan kunt geven dat je aan je eigen kind geeft. Maar die optie wordt in geen enkel voorbeeld genoemd. Ze hebben het over aanverwanten en bloedverwanten, maar telkens in de meerderjarige opties.
En dat klopt dan ook weer, want nogmaals: een minderjarig kind kan wel ontvanger zijn van de schenking maar kan geen aangifte doen.
Het aangifte doen van een schenking kan niet online, dus niet met een digid. Dus je zou als kind een formulier moeten invullen en moeten ondertekenen als je 2 bent. Als het wel online kon dan kun je nog zeggen dat ouders een digid aanvragen voor hun baby, inloggen met dat digid en aangifte doen alsof ze hun kind zijn dat net een miljoen heeft gekregen . .
Snap je nu hoe bizar het is? Zelfs als je het netjes zou willen doen kún je het niet doen.
gr Angela
Maar
het kan wel online. En ouders vullen het in namens hun kind. Dus de relatie met de schenker is 'kind'.
Nee
Het kan ook niet online.
Dat is logisch want.
Ouders kunnen niet aan minderjarigen schenken.
Zie de wet
Wat is daar nu zo moeilijk aan ?
Onzin
Ouders kunnen wel aan hun minderjarige kinderen schenken.
En online aangifte schenkbelasting doen kan ook.
https://belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/nl/schenken/content/moet-ik-aangifte-schenkbelasting-doen
online! joepie!
Goed nieuws: het eerste dat je moet invullen is wie er geld krijgt.
Een de keus is:
*ik krijg een schenking
* mijn minderjarige kind krijgt een schenking!
Maar . . . daarmee stopt het formulier 
. Geen bedragen, geen verdere details.
Ik vermoed dat de Belastingdienst het niet voor elkaar kreeg om deze situatie in een formulier te gieten, want hierna houdt het formulier gewoon op. Je moet op de knop akkoord klikken en dan treedt een handmatig proces in werking:
"* Wat gebeurt er na mijn aangifte?
Als u aangifte schenkbelasting hebt gedaan, krijgt u van ons een voorlopige aanslag. Op deze aanslag kunnen wij helaas geen rekening houden met alle vrijstellingen en verminderingen waar u recht op hebt. Daarna krijgt u een definitieve aanslag voor al uw schenkingen over 2018 waarin hier wel rekening mee wordt gehouden.
* Wie betaalt de schenkbelasting?
De hoofdregel is dat de ontvanger de schenkbelasting betaalt. Als de schenker 'netto' ('vrij van recht') schenkt, betaalt hij de schenkbelasting. In deze situatie betaalt de schenker meer schenkbelasting dan de ontvanger zou moeten betalen. Dit komt omdat wij het betalen van de schenkbelasting ook weer zien als een schenking, waardoor het bedrag van de schenking hoger wordt. De aanslag schenkbelasting komt wel op naam van de ontvanger te staan."
Het interessante is dus dat je nog steeds niet weet wat je daarna moet invullen.
Maar ik denk dat het de belastingdienst geen bal kan schelen wie de schenker is. Misschien dat dat wel het ultieme antwoord is: als ouders moet je aangifte doen *ongeacht* of je zelf de schenker bent of niet. Daarom vragen ze er niet naar en kan je nergens die situatie vinden.
Het is dus vierdubbel genaaid houdt beter:
1. ik verdien geld en betaal inkomstenbelasting
2. ik heb zoveel geld dat ik er vermogensbelasting over betaal
3. ik schenk aan mijn kinderen drie miljoen en moet dan ook nog eens 10% betalen over die drie miljoen. En ik betaal ook nog eens schenkbelasting over de schenkbelasting die ik schenk.
4. en ondertussen betaal ik niet minder vermogensbelasting omdat het vermogen van mijn kind nog steeds tot mijn vermogen wordt gerekend.
Het is wel lager dan erfbelasting betalen misschien .
Overigens ben ik blij dat ik niet zulke problemen heb. Hier geen schenkingen door onszelf!
Groet,
Angela
Angela
Proest...
Een kantekening: je mag je kinderen ook de schenkbelasting laten betalen. Dat kan dan vanuit het geschonken bedrag.
En het maakt geen zak uit
Of je nou schenkt of laat erven. Het te betalen bedrag is even hoog. Ook dat nog....
Nabrander
Wat natuurlijk wel uitmaakt is de belastingvrije voet.
Dus daar kun je mee spelen als je geld teveel hebt.
Ginny
Voor de belasting maakt het niet uit, voor de ontvanger natuurlijk wel. Die krijgt bij een schenking 'met de warme hand' jaren eerder geld en hoeft niet (ongeduldig) te wachten tot paps en mams dood zijn.
Yanea
Maar het geld staat meestal op een kindrekening waar het kind niet van hoeft te weten. Ik denk niet dat een vierjarige ongeduldig wacht totdat papa en mama overlijden omdat dan het hele bedrag vrijkomt.
Gr Angela
Angela67
Ik mag hopen van niet 😊. Ik bedoelde de eenmalige schenking tussen 18 en 40.