Weer te veel hooi op mijn vork genomen ☹️

Bijtje82 schreef op 07-11-2022 om 00:01:

[..]

Ik vind best dat ik mag vinden dat een hoop leraren toch vooral veel klagen. Heb altijd het idee dat hun baan zoveel zwaarder is dan die van de rest van de wereld. Terwijl een beetje leerkracht echt niet zo slecht verdiend.

Maar als je nu al voelt dat je het niet trekt, dan moet je nu aan de bel trekken. En dan moet ze zich vooral niet bezwaard voelen.

Blijkbaar is zoveel uur voor de klas staan onredelijk, dus moet daar een oplossing voor komen.

Wat bedoel je nou eigenlijk: dat een lerarenbaan nooit te zwaar kan zijn omdat ze toch meer verdienen dan jij? Wat een vergelijking! Ik vind trouwens dat leraren helemaal niet klagen. Ze hebben tientallen jaren de ene bezuiniging na de andere geslikt onder het mom van beroepsethiek. Wat een team nu doet, daar had je vroeger toch het dubbele aantal mensen voor, en in verhouding nóg meer salaris. Net als in de zorg.

Maar laten we het er maar op houden dat het verstandig is om aan de bel te trekken als het teveel wordt. Zijn we het toch ergens over eens

Het lijkt mij inderdaad niet verstandig om de discussie aan te gaan of een leraar nu wel of niet mag klagen en al helemaal niet het loon erbij halen. Het klopt wel dat hun loon harder is gestegen dan  bijvoorbeeld in de gezondheidszorg maar moet ik dan maar gaan klagen dat zij wel een loonstijging hebben gehad, meer dan wij in de gezondheidszorg. Of dat zij meer loon krijgt dan jij en daarom mag ze niet klagen.
Dat is toch een aparte redenering.

Bovendien is dat haar vraag niet, achter die vraag zit natuurlijk ook de enorme druk waar leraren onder staan door de tekorten. 
En weet je Bijtje ik weet niet goed wat voor werk je doet maar leerlingen kun je niet makkelijk laten zitten net als dat je mensen die zorg nodig hebben niet makkelijk kunt laten zitten. ( en in sommigen beroepen kan dan toch echt makkelijker, mijn man is ook vaak druk maar als een rapport 2 dagen te laat verschijnt is dat toch echt anders dan dat iemand uit bed is gevallen en uren moet wachten). Maar het gaat gebeuren of gebeurt al:  Kinderen zullen slechter les krijgen ( frans taal verhaal van mijn dochter) en mensen gaan minder zorg krijgen, of kunnen nu al niet genoeg zorg krijgen.

Maar dat is niet de individuele verantwoordelijkheid van TO.

Duidelijk en eerlijk zijn en niet de problemen gaan oplossen, dat is je taak niet.

Wel met Bijtje eens dat je de leerkrachten het meeste hoort. Je staat aan bij elke baan en "iedereen" is overbelast momenteel door grote uitval.

In mijn vorige werk werkte ik ook  officieel van 8.00-17.00, dat werd vaak tot 6 uur ( medische spoedgevallen, naregelen), daarbij vergaderingen, nascholingen in eigen tijd. Ik hoor die groep nooit klagen en daar zijn heel wat schakelmomenten en beslissingen van leven of dood bij.

Desalniettemin moet TS het balletje terugleggen waar het hoort.

Bijtje82 schreef op 06-11-2022 om 20:14:

[..]

Je verdraait mijn woorden. Het is niet overdreven lang.

En waarom zou mijn werkdag zonder pauze van 830 tot 1700 en 2 dagen van 7 tot 1800 minder zwaar zijn.

Sorry hoor, maar ik vind altijd dat leraren doen alsof zij de enigen zijn die het heel zwaar hebben. Ik moet in mijn eentje 5 dagen werk in 3 dagen doen zonder collega's die mijn werk opvangen. En het betaald nog slechter dan de meeste salarissen in het onderwijs ook. Er zijn zoveel beroepen waar de werknemers het zwaar hebben, maar leraren presteren het altijd om te zeggen dat hun werktijden alles overtreffen.

Ik zit nu op zaterdag en zondag werk te doen wat normaal gezien op een normale werkdag op kantoor gedaan zou moeten worden. Maar niemand die zich geroepen voelt hoor.

#howcanimakethisaboutme

Ik zou dit met je leidinggevende bespreken. De hele dag lessen geven is erg intensief, omdat je dus niet even kan afschakelen. Daarbij moeten leraren ook nog toetsen corrigeren en lessen voorbereiden. Dat moet dan dus in de avonduren of op je vrije dagen. Dagen die je niet voor niets vrij bent. Docenten werken vaak veel uren extra, onbetaald. En dat zou niet nodig moeten zijn.
Die lessen voor groep 8 leerlingen, daar zou ik mee stoppen. Als een school het normale rooster al niet rond krijgt, is dat het eerste wat weg zou moeten vallen. Dat is leuk voor erbij, als het kan, maar geenszins noodzakelijk.

WendelmoedM schreef op 07-11-2022 om 11:36:

[..]

#howcanimakethisaboutme

Nee, hoe kun je laten merken dat je niet de enige bent die het zwaar heeft. Het is altijd dezelfde tak van sport die zeurt. 

Och en wee, altijd maar de leraren en de zorg. Ik kan je wat vertellen, als mijn tak van sport het niet meer trekt, dan staat de wereld stil. Het gaat er bij mij gewoon niet in dat het leven van een leraar zo ontiegelijk, onwerkbaar zwaar is. En ik ken genoeg leerkrachten in mijn directe vrienden en kennissen kring. 

Leer gewoon je werk beter indelen en praat met collega's over hoe het beter kan. 

Best handig zo'n lerarenkamer, kun je brainstormen. 

MamaE schreef op 07-11-2022 om 11:55:

Ik zou dit met je leidinggevende bespreken. De hele dag lessen geven is erg intensief, omdat je dus niet even kan afschakelen. Daarbij moeten leraren ook nog toetsen corrigeren en lessen voorbereiden. Dat moet dan dus in de avonduren of op je vrije dagen. Dagen die je niet voor niets vrij bent. Docenten werken vaak veel uren extra, onbetaald. En dat zou niet nodig moeten zijn.
Die lessen voor groep 8 leerlingen, daar zou ik mee stoppen. Als een school het normale rooster al niet rond krijgt, is dat het eerste wat weg zou moeten vallen. Dat is leuk voor erbij, als het kan, maar geenszins noodzakelijk.

Maar daar zijn leerkrachten geen uitzondering in, al denken ze vaak van wel. Geen groep die zoveel vakantie heeft als de leerkrachten. 

Ik kon ook niet tegen patiënten zeggen dat ze even moesten wachten, pauze had ik amper, ik schakelde 10 uur tussen leven en ( mogelijke) dood en daarnaast had ik ook onbetaalde uren, centrumvergaderingen, praktijkvergaderingen, nascholingen, werkoverleg. 

En dat geeft niet, TS heeft iets waar ze tegenaan loopt en moet daar dus iets mee.

Ik ben het alleen niet eens met wat Bijtje toegespeeld krijgt, waaronder: how can I make this about me. Serieus? 

Bijtje82 schreef op 07-11-2022 om 12:29:

[..]

Nee, hoe kun je laten merken dat je niet de enige bent die het zwaar heeft. Het is altijd dezelfde tak van sport die zeurt

Zeuren nog wel, toe maar

Max88 schreef op 07-11-2022 om 12:36:

[..]

Maar daar zijn leerkrachten geen uitzondering in, al denken ze vaak van wel. Geen groep die zoveel vakantie heeft als de leerkrachten.

Ik kon ook niet tegen patiënten zeggen dat ze even moesten wachten, pauze had ik amper, ik schakelde 10 uur tussen leven en ( mogelijke) dood en daarnaast had ik ook onbetaalde uren, centrumvergaderingen, praktijkvergaderingen, nascholingen, werkoverleg.

En dat geeft niet, TS heeft iets waar ze tegenaan loopt en moet daar dus iets mee.

Ik ben het alleen niet eens met wat Bijtje toegespeeld krijgt, waaronder: how can I make this about me. Serieus?

Ik heb nergens gezegd dat andere sectoren het niet zwaar hebben. Wij zien docenten veelal op school, maar wat ze thuis nog doen, dat zien wij doorgaans niet. Alle sectoren zijn belangrijk, overal zijn tekorten. Het is alleen geen wedstrijd. TS heeft een probleem en loopt op haar tandvlees. Dat moet ze gaan bespreken met haar leidinggevende voordat er nog een docent uitvalt en de school een nog groter probleem heeft.

Bijtje82 schreef op 07-11-2022 om 12:29:

[..]

Nee, hoe kun je laten merken dat je niet de enige bent die het zwaar heeft. Het is altijd dezelfde tak van sport die zeurt.

Och en wee, altijd maar de leraren en de zorg. Ik kan je wat vertellen, als mijn tak van sport het niet meer trekt, dan staat de wereld stil. Het gaat er bij mij gewoon niet in dat het leven van een leraar zo ontiegelijk, onwerkbaar zwaar is. En ik ken genoeg leerkrachten in mijn directe vrienden en kennissen kring.

Leer gewoon je werk beter indelen en praat met collega's over hoe het beter kan.

Best handig zo'n lerarenkamer, kun je brainstormen.

He he..hou nou de zorg er even buiten wil je.   

Heb niet het idee dat de  medewerkers in de zorg nu zoveel protesteren. Klagen wel en dat is terecht maar goed laat ik mijn eigen beroepsgroep er maar buiten houden.

Lijkt mij gewoon niet zo handig om deze discussie elke keer op te rakelen, las ook al weer "er is geen beroepsgroep met zoveel vakantie" tsja zo kunnen we doorgaan.
iedereen vindt dat ie het zwaar heeft. Het is gewoon een feit dat heel veel mensen het zwaar hebben omdat er veel personeels tekort is.
En wat ook een feit is, is dat niet iedereen even snel in loon is gestegen. En wat ook een feit is, is dat in bepaalde beroepen de secundaire arbeidsvoorwaarden veel en veel beter zijn dan in anderen. Mijn broer werkt bij de belastingdienst.. dat is pas echt goed wat secundaire arbeidsvoorwaarden betreft.

Volgens mij heeft TO al lang haar antwoord, namelijk bespreekbaar maken. Maar ik snap haar aarzelingen wel.. want ja als jij het niet doet wie doet het dan wel en hebben de leerlingen dan geen les?  En dan gaan ouders ook klagen, ook degene die hier zeggen dat de leraren niet moet zeuren. 

Maar inderdaad kun je die groep 8 leerlingen wel als eerste laten schieten, heb ik trouwens nog nooit gehoord,wel kijkmiddagen maar niet meer dan dat.

TO kan best bij de conrector aangeven dat de overname van twee klassen haar zwaarder is gaan vallen dan ze verwacht had en dat ze de lessen aan de achste-groepers aan een ander wilt overdragen om zo kwaliteit werk te kunnen leveren. Dat scheelt haar een lange werkdag want dan is ze om 15:30 klaar en kan ze de toetsen van de klassen nakijken of voorbereiden etc. Of anders een wissel dienst ten behoeve van de achtste-groepers om zo werkdruk te verdelen.

Bijtje82 schreef op 07-11-2022 om 12:29:

[..]

Nee, hoe kun je laten merken dat je niet de enige bent die het zwaar heeft. Het is altijd dezelfde tak van sport die zeurt.

Och en wee, altijd maar de leraren en de zorg. Ik kan je wat vertellen, als mijn tak van sport het niet meer trekt, dan staat de wereld stil. Het gaat er bij mij gewoon niet in dat het leven van een leraar zo ontiegelijk, onwerkbaar zwaar is. En ik ken genoeg leerkrachten in mijn directe vrienden en kennissen kring.

Leer gewoon je werk beter indelen en praat met collega's over hoe het beter kan.

Best handig zo'n lerarenkamer, kun je brainstormen.

Ben nu wel benieuwd naar jouw tak van sport dan. 

Overigens hebben leraren wel veel vakantie, maar maken ze buiten de vakanties om lange dagen. Dat is geen luxe, maar om het aantal overuren dat gemaakt wordt weer te compenseren. 

Voor de klas maak je feitelijk maar minder dan de helft van je aantal uren. Je zou dus kunnen zeggen dat 7 lesuren op een dag betekent dat er nog minstens 7 uur werk bij gedaan moet worden aan voorbereiding en nazorg, vergaderingen, mentoraat etc. TO staat 1 op de maandag overigens niet 7 uur voor de klas maar wel meer dan 9 uur. Dat is 9 uur opperste concentratie op een dag, plus nog 9 uur die bij die dag horen.