vakantiedagen bij tijdelijk werk in onderwijs

Euhm

Ik weet niet hoe het met het onderwijs gaat, maar ik heb een nul uren contract in de zorg.

Ik bouw geen vakantie op. Ik krijg mijn dagen gewoon uitbetaald bij mijn salaris. Iedere maand netjes 8% uitbetaalde vakantiedagen. Zou het niet op die manier gaan?

kan

Dat zou kunnen Koffiemok, dat ze het uitbetalen, in plaats van uitrekenen en dan op een andere manier uitbetalen.
Maar ze moeten zich niet vergissen met opgebouwd vakantiegeld (vakantiegeld is weer wat anders dan uitbetaalde vakantie-uren).

(in ieder geval wordt het contract van mijn man niet een 0-uren-contract, maar een gewoon tijdelijk contract van 0,nogwat fte).

vakantiegeld en eindejaarsuitkering

Die bouw ik ook op. Dat krijg ik altijd in de betreffende maanden uitgekeerd.

een update

Nog even een update, voor wie het interesseert: tijdelijk werk in het onderwijs en hoe dat wordt betaald.

Vakantiedagen worden niet uitbetaald (!).
Mijn man schreef aan de afdeling HR van de scholengemeenschap waar hij 4 weken heeft gewerkt:
"Normaal gesproken werkt een leraar 40 weken en heeft 12 weken vakantie per jaar. Dus ruwweg werk je 3,5 week voor een week vakantie, dus denk ik dat ik een week vakantie word doorbetaald."
Antwoord dat hij kreeg was simpel: "Er worden geen vakanties uitbetaald."

Ik vind het nogal raar. Stel, je komt 2 maanden in dienst: september en oktober. Dan valt er een herfstvakantie in en mag je dus een week thuisblijven terwijl je wel 2 maanden volledig salaris krijgt. Klinkt best logisch.
Als je 1 jaar in dienst komt, krijg je salaris van 1 augustus tot 1 augustus. Ook alles dus, tussendoor vakantie.
Maar als je iemand vervangt vanaf na de zomervakantie tot de kerstvakantie, wordt er niets uitgerekend. Dan proberen ze je zo laat mogelijk in dienst te nemen (niet 1 augustus maar bijvoorbeeld 24-8) en zo vroeg mogelijk uit dienst (geen dag betaald uit de kerstvakantie). Dan heb je dus 5 dagen vakantie gekregen -herfstvakantie-, terwijl diegenen die in vaste dienst zijn of een vol jaar komen, veel meer vakantie krijgen. En degene die maar 2 maanden kwam, heeft minder gewerkt in verhouding.
Als het eerlijk ging, zou het dus meer geld opleveren.

Bij de school waar mijn man nu gaat werken als vervanging, heeft hij het ook gevraagd. Hij gaat er werken vanaf maandag (de eerste dag na de vakantie) tot aan de meivakantie - dus tegen de 2 maanden. Deze directeur reageert tot nu toe heel aardig en prettig - hij regelt niets, dat doet het overkoepelende bestuur. Directeur schreef na de vraag het volgende aan mijn man:
"X zoekt het nog uit bij ......(een bond of zo)... of je nog recht hebt op extra dagen – we hebben de vraag nog nooit gekregen, en er ook nog nooit zelf aan gedacht".

Leest er hier nog iemand mee van een onderwijsbond of zo? Of een docent die wel eens een vervanging doet en dit ook wel interessant vindt?

En jullie bond?

Wat zegt de vakbond van je man ervan?

Wat ik weet

Wat ik weet van vrienden is dat de aanstelling elke vakantie eindigt en na de vakantie weer ingaat. Zo krijg je dus geen vakantiedagen maar krijg je ook geen loon tijdens je verplichte vrije dagen. Wat je wél krijgt is vakantiegeld.

Klopt helemaal tjor

Daarom krijg je ook niet zomaar vakantie als je aanstelling afloopt. De verhouding 3,5 weken werken en DUS 1 week betaald niet werken, nee zo werkt het niet. Wel s het zo dat als je na de zomervakantie bij een ander bestuur gaat werken (in het onderwijs en als het aansluitend is), dat ze je per 1 aug moeten aanstellen ( en dus betalen) en niet oas per eerste schooldag.

ja maar jongens….

Sorry, meisjes. Dat maakt toch helemaal niet uit?
Ja, de meeste docenten hebben echt 12 weken vakantie, min wellicht voorbereidingstijd of toch-nog-een-paar-vergeten-werkstukken-nakijktijd. Dat duurt vast geen 7 weken meestal (voor mijn man zeker niet, hij werkt al tientallen jaren als docent), maar Tsjor zou best wel eens gelijk kunnen hebben dat er officieel maar 5 echte vakantieweken zijn. Prima.

Dan nog, dan heb je die tijd dus kennelijk toch ook nodig, bij een jaar aanstelling (bijvoorbeeld een vaste aanstelling): 7 weken lesvoorbereiding/bijscholing/nakijken, 5 weken vakantie.
Mijn man moet dus als invaller al zijn lesvoorbereiding/nakijkwerk/vak bijhouden doen in de weken dat hij ook moet lesgeven?
Wees maar niet bang, dat doet hij ook hoor. Maar het is hoe dan ook anders dan een reguliere docent. Je krijgt dus duidelijk minder betaald - of het nu vakantie is of lesvoorbereidingstijd.

Zelfs als het alleen om die 5 weken vakantietijd gaat, klopt het niet (daar is ook geen formule voor).

Over vakantiegeld hoeven we het echt niet meer te hebben. Dat is gewoon een opslag van 8% over het geld dat je verdient (en dat krijg je dus over de dagen dat ze je in dienst hebben genomen). Normale leraren krijgen ook vakantiegeld over hun vakantiedagen die ze immers doorbetaald krijgen.

Er hoort natuurlijk een formule voor te zijn. Iets meer standaard-salaris, of iets langer in dienst nemen, zodat het klopt met docenten met een jaarcontract.
Heeft hier dan echt nooit iemand eerder over nagedacht?

Nagevraagd

Een invaller krijgt alleen betaald voor zijn lesgebonden uren, iemand met een aanstelling krijgt acht uur per dag. Wanneer een invaller een dag komt is dit imo wel redelijk, de invaller heeft geen vergadering of oudergsprekken maar komt gewoon de dag draaien. Maar als je langere tijd invalt en de groep overneemt met alle verplichtingen zou daar naar mijn mening ook betaald moeten worden.

Juno en Zwaantje

Juno: jij hebt het over het VO. In het PO krijg je ook voor 1 dag 8,5 of 8 uur betaald (afhankelijk van het feit of de school 5 dagen van 8 uur hanteert of 4 van 8,5 en 1 van 6 (woensdag). Dus niet alleen de lesgebonden uren, dat is in het VO.

Zwaantje: Het kan dat je bijv. bij vervanging van een zwangerschap of lang durige zieke, je contract eindigt per bijv. de laatste schooldag voor een vakantie (bijv. als de zwangere na de vakantie weer terugkomt), het kan ook dat je contract op een willekeurig moment eindigt als de zieke weer terugkomt of de zwangere ergens tussen 2 vakanties weer komt werken.
Maar er zijn twee 'maren': (ik heb het over het PO, dus VO weet ik niet precies). Ten eerste wordt de tijdelijke vervanger uitbetaald voor 8 of 8,5 uur per dag en daar zit dus ook tijd in voor voorbereiden en nakijken buiten de lesgebonden uren. Ten tweede, als je aansluitend na een vakantie bijv. bij een andere school een vervangingsaanstelling krijgt, dan zijn er bep. situatie waarbij de school je eerder aan moet nemen. Dit is wel aan een aantal regels gebonden. Ik geloof dat je bij die eerder school dan vóór in juni moet zijn begonnen. Verder is het zo, dat als je door dergelijke situaties in vakanties geen inkomen hebt, je een uitkering kunt aanvragen bij het UWV.

Bieb63

Ik heb het over PO.

voortgezet onderwijs / waar kan ik het vinden?

Ik heb het over voortgezet onderwijs.
Mij gaat het niet om geld krijgen van de overheid ter overbrugging in een vakantie. Het gaat mij om eerlijk betaald worden door de school waar je werkt.
Dus Bieb63, wat je zegt over 'het kan dat je contract eindigt per bijv. de laatste schooldag voor een vakantie (bijv. als de zwangere na de vakantie weer terugkomt)', ja...daar gaat het me nu juist om. Ze zouden dus uit moeten rekenen hoeveel recht op extra tijd er hoort bij die bepaalde aanstelling (vakantie-uren en 'buiten-les-gebonden taken'). En zoveel dagen of uren hoor je dan eerder aangesteld te worden, of langer aangesteld te worden. In jouw voorbeeld moet je contract dan misschien nog die hele vakantie doorlopen, of 4 dagen daarvan. Wat maakt het precies uit wanneer die vrouw precies terugkomt van haar verlof? Dat staat er los van.
Wat ook kan, is dat ze wel de termijn strak houden (contract vanaf de dag dat je werkt t/m de laatste lesgevende dag), maar iets meer fte uitbetalen.

Nogmaals, mij gaat het erom dat het nu niet klopt; het is niet eerlijk ten opzichte van een normale baan. Bieb, vind jij het wel normaal dat een reguliere docent in het VO t/m de kerstvakantie 5 maanden betaald krijgt, en diegene die iemand vervangt voor zwangerschap en evenveel gewerkt heeft 4 maanden betaald krijgt?

Heeft iemand een idee waar we dit kunnen vinden? Het is kennelijk een nogal moeilijk onderwerp.

Zuinigheid troef

Ik weet dat er dingen zijn veranderd in het onderwijs. Vroeger was bijv zwangerschapsverlof die in een vakantie viel gewoon 'weg', en tegenwoordig wordt het opgeschort tot na de vakantie. Lijkt me dat hiervoor dus ook wel regels zijn, en dat scholen in hun drang naar zuinigheid de wettelijke regels uit het oog verliezen. Ik zou contact opnemen met de vakbond, want invalwerk komt zo vaak voor. Lijkt me niet dat je de enige bent met zo'n vraag.

Dat klopt vesper.

Niet genoten verlof tijdens zwangerschapsverlof, mag nu volledig op een ander moment opgenomen worden. Dat biedt overigens wel weer mogelijkheden voor de vervangers.
En Zwaantje: ik begrijp wel je punt. Ik zou eens goed de caolezen en/of er eens een telefoontje/mail aan wagen richting bond of po raad. Ben eigenlijk ook wel benieuwd hoe het precies wettelijk in elkaar zit. En hou in gedachte dat de onderwijs cao nogal ingewikkeld in elkaar steekt, dus de kans dat een school het ook niet precies weet is redelojk groot. Maar nogmaals, ik xou er eens een bellerjt of mail aan wagen.

Niet eerlijk

Dat klopt, het is ook niet eerlijk. Overigens is dit vooral niet eerlijk naar ons allemaal toe: de vervanger krijgt de niet-betaalde maand een uitkering (ww). Nu is onderwijs ook overheid, dus netto zal het wel voordeliger zijn. Nee, het is niet eerlijk.

Tsjor

nog wat anders

Het is eigenlijk altijd ook gewoon natte vinger werk. Of je nu in het onderwijs werkt, bij de overheid of in het bedrijfsleven. In het onderwijs is 1 ding in principe vast: de uren die je voor de klas staat. De meerdere uren die je betaald krijgt (8 of 8,5 uur per dag, en de hoeveelheid vakantie, die overigens weer in het salaris zitten verdisconteerd) blijft natte vinger werk. De 1 is ervaren, c.q. efficient, c.q. weet op een slimme manier dingen snel klaar te hebben, c.q. kan snel werken enz.. De ander is minder efficient, langzamer enz. Beiden krijgen de zelfde uren uitbetaald, waarbij de 1 wellicht veel meer vrije tijd heeft dan de ander. Uiteindelijk moeten beiden zorgen hun werk naar behoren te doen en af te hebben. Het is niet anders.
Maar ook in het bedrijfsleven werkt dat in principe zo. Dan zijn de uren vast omkaderd, in die zin dat je 5 dagen in de week van half 9 tot 5 op kantoor bent. Hoe hard je werkt, hoeveel tijd je nodig hebt, hoeveel tijd je verlummeld enz., dat is altijd anders, afhankelijk van de werkzaamheden, afhankelijk van je karakter, efficiëntie, concentratie, afleiding enz. En dat geldt al helemaal voor een vertegenwoordiger. Die krijgt 40 uur per week betaald, werkt grotendeels buiten het kantoor (thuis, onderweg, bij de klant). De 1 zal 40 uur bezig zijn om z'n target te halen, of te doen wat men verwacht, de ander 50 uur en weer een ander 30 uur. Diegene kan zeggen de hele dag thuis te werken (en wordt 8 uur betaald), maar kan best met 5 uur genoeg hebben en voor de rest van de uren iets anders doen. Het is niet anders.
En natuurlijk is het in het bedrijfsleven zo dat voor de 8 uur die je per dag werkt een x tijd aan vakantie opbouwt. Die kun je opnemen of uit laten betalen aan het eind van je contract. Dat is duidelijker, dat klopt. Maar je moet niet vergeten dat in de 40 uur die een leerkracht per week krijgt uitbetaald (en ook de vervanger), niet altijd 40 uur werk zit in die week. En dat geldt zeker voor een vervanger. Een vervanger staat de vaste uren voor de klas, in de resterende uren moet nakijk en voorbereidend werk gedaan worden. Maar er zijn ook zeker taken en zaken die een vervanger niet hoeft te doen, het is een meer praktische taak, dan de taak van de vaste leerkracht. En dus zal een vervanger in de regel minder uren kwijt zijn dan de 40 uur waarvoor hij wordt uitbetaald. Het is nu eenmaal niet zwart/wit.

vakbond is een goed plan

Bieb, eens hoor, het verschilt nogal per persoon hoe efficient men werkt en hoeveel tijd men eraan besteedt/ kan besteden / moet-wil besteden. (NB: Mijn man is toevallig efficient en wereldkampioen snel-nakijken , dus in een schoolvakantie heeft hij meestal grotendeels vakantie, behalve dat je je natuurlijk altijd docent voelt dus je daar erg veel mee bezig bent op bijna elk moment).
Vind ik nog geen reden om een invaller minder uit te betalen want je weet niet wie er meer tijd aan besteedt: de vaste docent die met verlof is, of de invaller. Kortom: het heeft er niet zoveel mee te maken.

Je andere punt heeft er wel mee te maken: veel invallers hoeven iets minder te doen aan met name niet-lesgebonden taken dan de vaste docent. Dat is ook een reden waarom mijn man de komende maanden iets minder fte zal krijgen dan je zou verwacht met de hoeveelheid lesuren die hij geeft (je weet het nog: het is op een middelbare school). De rector heeft al uitgelegd dat dat komt vanwege zaken als: geen mentor zijn, niet iets hoeven doen op de open dag (al is het maar omdat die al geweest is , dat soort dingen; kortom, de dingen die jij denk ik ook bedoelt. Dat is ook prima en mijn man is het er uiteraard volledig mee eens.
Maar tegelijkertijd is het dus al verdisconteerd.

Tsjor, mijn man zal geen uitkering aanvragen hoor - dus in dit geval is het voor de samenleving verder geen probleem-, maar je hebt gelijk, dat zouden veel andere mensen die een paar tijdelijke banen achter elkaar doen met weekjes zonder salaris er tussendoor.

Ik denk dat we de tip van o.a. Vesper maar eens gaan volgen: de vakbond vragen. Het is allemaal geen ramp, maar wel oneerlijk, het klopt gewoon niet.