Sparen voor de dood van een ander
Ik kom er via Google niet echt uit en veel mensen hier hebben wel wat levenservaring en rechtenkennis.
Ik ken twee kinderen die slecht tot geen contact met hun (verschillende) vader(s) hebben. Zoals ik het begrijp zullen zij waarschijnlijk toch verantwoordelijk zijn voor hun uitvaart. Ik zie op meerdere websites staan dat zelfs als de gemeente de uitvaart regelt dat zij dit bij de erfgenamen in rekening kan proberen te brengen. De kosten van zoiets zijn een zorg voor hun moeder die van de bijstand leeft.
Ik heb al langer overwogen om wat voor de kinderen te gaan sparen. Bijvoorbeeld voor als ze 18 worden maar vraag me af of het niet handiger is om bijvoorbeeld een uitvaartdeposito voor allebei hun vaders te regelen. Zodat ze ook een ‘erfenisje’ hebben als dit gebeurt. Maar misschien hebben jullie andere oplossingen? Overigens is het ook niet helmaal duidelijk voor mij of ik het geld van zo’n deposito terug kan krijgen als de uitvaart toch niet op kinderen verhaald wordt. Relatie is zo slecht dat dit niet bespreekbaar is met vader(s).
Alvast bedankt voor jullie inzichten.
koelcel
Een koelcel kost ook wel het nodige, per dag. Misschien een idee om alvast een koelcel voor je ex aan te schaffen 
En dan wil ik nog een beetje opkomen voor 'die gigantische klootzak' die geen uitvaart verzekering heeft en er zijn kinderen voor laat dokken. Het is nog altijd wel een mens, de man waarvan je gehouden hebt en met wie je kinderen kreeg, de vader van je kinderen. Door psychische ziekten/verslaving kan een mens flink afglijden. Ik vind het eigenlijk wel goed voorbeeld voor je kinderen je over je haat te zetten en hem als mens te zien en niet als kakkerlak.
Maargoed, ik heb makkelijk praten, dat weet ik ook wel.
Hier
Het dumpen bij het grofvuil levert strijd op met de wet op de lijkbezorging, en zal ongetwijfeld aanleiding geven tot een politie-onderzoek, publiciteit etc, wat al met al zoveel narigheid geeft dat je dan achteraf toch liever die discount-crematie had geregeld...
Groeten,
Temet
aanvullend op Mijntje
Ik snap dat het heel zuur is als je voor de kosten van de uitvaart opdraait, als iemand tijdens zijn leven een negatieve rol heeft gespeeld. Begrijpelijk ook dat je die kosten dan zo laag mogelijk houdt. Maar een uitvaart is niet alleen bedoeld om een lichaam 'op te ruimen'; het is ook een afscheid van iemand, die van betekenis is geweest, positief of negatief. Daar bij stilstaan, is ook van belang voor de nabestaanden, ook als ze slecht behandeld zijn geweest door de overledene. Daar ruimte voor nemen, lijkt me van belang in het proces om het verleden los te laten. Het gaat er niet alleen maar om je op zo goedkoop mogelijke wijze van het lichaam te ontdoen.
Daarmee wil ik niet zeggen, dat regeltante of wie dan ook enorme bedragen zou moeten sparen/reserveren of zo, maar ik vind de teneur van: je kunt al van een overledene af voor de bodemprijs van €900,- geen recht doen aan alle emoties, die er rond een overlijden van ook een heel naar iemand, kunnen spelen.
sorry
Dat vind ik echt gewauwel.
Afscheid nemen...
...hebben sommige kinderen al gedaan toen de betreffende ouder nog in leven was.
tja
Sommige vaders hebben ook bewust bij leven afscheid genomen van hun kinderen.
Maar Mijntje en Temet, wees gerust, ik zal mijn ex niet bij het grof vuil zetten en ik zal ook geen dansje doen op zijn graf. Ik voel geen haat voor hem, ik voel echt helemaal niks voor hem en in het dagelijks leven denk ik maar zelden aan hem. Met hard werken en veel lompe humor hebben dochter en ik het samen weten te redden. Het gaat hartstikke goed met ons, we zijn niet verzuurd. Maar dat zo'n negatieve invloed uit het verleden na zijn dood nog met een rekening kan komen is wel zuur. Ik denk dat ik de eigenaar van het plaatselijke café om een bijdrage zal vragen tegen die tijd, die heeft een bloeiende zaak door mijn ex.
Mijntje, ik vind het ook verbijsterend dat een man waartegen ik ooit volmondig 'ja' zei omdat hij dezelfde normen en waarden leek te hebben als ik, plotseling 180 graden draaide, er meerdere vrouwen op nahield, aan de drank ging en zich totaal niks meer van zijn innig gewenste, aanbeden dochter aantrok.Dat hij mij zat was, prima, maar zijn bloedeigen kind! Onbegrijpelijk vind ik dat. Het is dan moeilijk om iemand nog te zien als de man van wie je hield, want die man bestaat niet meer, of heeft misschien wel nooit bestaan...
Anna O'Neme
Zeker, toen ik 16 of 17 was al.
Ik hoef er helemaal niet meer stil bij te gaan staan; het proces is allang afgesloten.
Het na tientallen jaren nog een financiële rekening moeten betalen heeft trouwens ook weinig te maken met emoties en afsluiting. Het is een leuke smoes om iemand te bewegen toch maar te betalen, maar het is niet zo zinnig.
gigantische klootzak
> En dan wil ik nog een beetje opkomen voor 'die gigantische klootzak' die geen uitvaart verzekering heeft en er zijn kinderen voor laat dokken.
@Mijntje: Volgens mij heeft niemand beweert dat alleen maar het niet hebben van een uitvaartverzekering je toch een gigantische klootzak maakt. Er is in de besproken gevallen echt wel wat meer aan de hand. En trouwens, mijn schoonvader had iets van 2000 pond in een oude sok, maar dat maakt 'm niet minder tot een klootzak. (Trouwens: mondeling je nalatenschap aan één specifiek kind beloven zonder dat je een testament of codicil hebt, dat is ook echt een klotestreek...)
> Daarmee wil ik niet zeggen, dat regeltante of wie dan ook enorme bedragen zou moeten sparen/reserveren of zo, maar ik vind de teneur van: je kunt al van een overledene af voor de bodemprijs van €900,- geen recht doen aan alle emoties, die er rond een overlijden van ook een heel naar iemand, kunnen spelen.
Van meer geld krijg je echt niet een 'beter' afscheid. Allereerst zullen veel kinderen het verlies van hun ouder allang verwerkt hebben. Mijn zwager was een uitzondering. En ten tweede heb ik gezien bij mijn schoonvader hoe je een mooi en waardig afscheid kunt nemen (en daarbij veel verwerken) zonder dat er iemand bij de crematie aanwezig was.
Tarief
https://www.dela.nl/verzekeringen/uitvaartverzekering/kosten-uitvaart-berekenen/begraven-of-cremeren
Veel uitvaartorganisaties hebben een goedkoopste tarief op hun website staan.
Hier al voor ongeveer 1500,- euro.
Nog goedkoper
Volgens mij kan het nog goedkoper
https://www.uitvaart.nl/uitgelicht/kosten-van-een-uitvaart/een-uitvaart-zonder-uitvaartondernemer
Ik heb pas gehoord dat mensen zelf een afspraak hadden gemaakt met het crematorium, en alles zónder enige tussenpersoon zelf hebben geregeld. In dat geval juist omdat ze wel een goede band hadden met de overledene.
Zo goedkoop mofelijk
Ik vind het wel interessant om de laatste reacties te lezen. Ik ken meerdere mensen bij wie de vader geen fantastische rol speelde.
De vader van mijn huisgenoot was alcoholist. Hij liet zijn kinderen zonder geld achter in hun tienerjaren na jaren ruzie thuis en was snel daarna zo gehandicapt door zijn drank gebruik dat er geen gesprek meer mee te voeren was. Mijn huisgenoot koos er voor om zijn vader financieel te steunen, een begrafenispolis te openen en zijn zaken voor hem af te handelen toen hij overleed. Zijn brussen hadden geen behoefte om hier een rol in te spelen. Mijn huisgenoot kon het gelukkig financieel en mentaal aan om steun te verlenen.
Het familielid die van de week haar vader verloren is werd door hem achtergelaten bij een bipolaire moeder en is uiteindelijk in een pleeggezin geplaatst waar alles niet vlekkeloos verliep. Haar eigen leven staat nu op redelijk stevige poten maar financieel zou een uitvaart moeten betalen een stevige klap zijn en emotioneel heeft ze geen band met deze man terwijl ze toch de door de staat angewezen persoon is om zijn afscheid te regelen.
De kinderen waar ik het draadje om startte zullen tot ze zelf een paar jaar werken geen spaarrekenening hebben om een uitvaart te betalen. Het verhaal over bijstand en hulp daarvan is fijn om te lezen. Maar ik ga toch maar aan de spaar. Mocht het dan toch op hun bordje komen dan kan ik in elk geval zorgen dat ze hiervoor geen lening hoeven aan te gaan of schuld bij de gemeente te maken.
Ik snap alle gevoelens wel die mensen neerzetten. Het blijft je vader en bedachtzaam afscheid nemen is belangrijk. Aan de andere kant ken ik dus drie kinderen die geen paspoort hebben omdat hun vaders niet bereikbaar waren of gewoon geen zin hadden om een handtekening te zetten. Van dat soort pesterij word ik best narrig en ik sta niert erg dicht bij die kinderen dus kan me niet voorstellen hoe hun moeders zich voelen over dit soort flauwiteiten en later de kinderen zelf.
Regeltante (néé ik regel geen contracten op lapzwans vaders)
Valeria
'Ik zou het graag door de staat laten betalen hoor! Ik ben GEEN familie meer.'
Hoezo 'de staat'? Dat betekent toch gewoon dat de belastingbetaler er voor opdraait? En ik ben zeker geen familie van je vader.
Schenkbelasting
Houdt tegen die tijd wel rekening met de schenkbelasting.
Elena
Jij bent geen familie en ik ook niet. Dus waarom zou ik dan een paar duizend euro moeten neerleggen en jij geen paar cent?
Nee, ik heb daar geen moreel bezwàar tegen hoor
Valeria
1. Het is wel jouw familie, ook al vind je van niet.
2. Ik betaal al voor mijn eigen familie. Daar betaal jij ook niet aan mee.
3. Je doet alsof de staat een zelfstandig persoon is met een geldboom in de tuin. Dat is onjuist.
Staat
Iemand anders begon over de staat, maar ik zou daar idd geen bezwaar tegen hebben.
Ik heb wel bezwaar tegen mensen die vinden dat er nog een familieband is en dat ik dús zou moeten betalen.
Ik heb niet gevraagd om door die man verwekt te worden. Zou het eerder op de ex afschuiven dan de kinderen, want de ex heeft er ooit voor gekozen.
Vind het echt verwerpelijk om kinderen er bij te betrekken.
Verwerpelijk?
'Vind het echt verwerpelijk om kinderen er bij te betrekken.'
Toe maar.
Keuze
'Ik heb niet gevraagd om door die man verwekt te worden. '
De belastingbetaler wel dan?
Heb je er dan wel om gevraagd om te betalen voor mensen die zonder familie of geld doodgaan? Ook niet, toch? Die spoor je ook niet aan om zich voor te planten zodat je straks niet hoeft bij te dragen aan hun uitvaart 
Bovendien is er nog wel een heel verschil tussen ineens duizenden euro's verplicht op moeten hoesten of structureel een paar cent extra te betalen.
verduidelijk
zonder familie = ook geen familie waarvan men schijnt te vinden dat het familie is, dus geen kinderen die hij al >25 jaar niet gezien heeft e.d.
De staat
En dus de belastingbetaler laten betalen vind ik niet slecht. Ik zou het heel raar vinden als ik minimaal €1000,- neer moet leggen voor de uitvaart van een vreemde. Want ondanks e biologische bloedband is het een vreemde.
Als je dit doortrekt moet iemand die geadopteerd is dus ook betalen voor e verwekker of een kind die op jonge leeftijd in een pleeggezin is geplaatst ook, ik vind dat raar.
Schenking
In 2020 mag je in Nederland tot EU 2200,- schenken aan iemand die niet je kind is, zonder dat er schenkbelasting verschuldigd is.
Dus per (pleeg/stief/peet/zorgen)-kind een spaarpotje vullen tot 2200 euro en dan geven als het nodig is, kan fiscaal prima. En zo te lezen kan daar ook wel een begrafenis van betaald en blijft er ook nog wat over voor andere kosten of gewoon om iets leuks van te kopen om bij te komen van alle gedoe.
De tips om het liever zelf te regelen en de kinderen zo nodig bij te staan lijken me heel waardevol, ik sta er zelf niet voor maar zou me niet gerealiseerd hebben dat de gemeente op hogere kosten uit kan komen dan als je het zelf regelt. Dat alle hulp welkom is als er iemand overlijdt en er moeten zaken uitgezocht, is zeker waar. Bij verwerpen mag je nog niet eens de poes uit huis halen laat staan andere dieren of plantjes, dus dat is wel erg hard inderdaad.