voorlopig schooladvies

Ervaring

Onze dochter kreeg vorig jaar een tl advies. Drie maanden voor de m8. Ze had door diverse omstandigheden jaren niet naar behoren kunnen scoren. Ze is echter wel hb en heeft een klas overgeslagen . Ik heb toen met de basisschool de deal gesloten dat het advies aangepast zou worden naar het niveau waarop ze de m8 zou maken. Daarbij ben ik op de co van keuze gaan praten. Dochter wilde ook graag naar het gym. Het Vo wilde op zich wel het risico nemen maar zaten vast aan lokale afspraken. School moest dus een bindend vwo advies geven of een vwo plaatsibgsadvies.
Ik ben toen de laatste maanden cito's gaan oefenen. Dochter was ook wel behoorlijk gemotiveerd. Maar ik had ook behoorlijk de zenuwen ervan.
Uiteindelijk heeft ze alle cito's uitgezonderd spelling op 1+ niveau gemaakt. Goed voor een vwo advies dus. Omdat gym hier officieel vwo + is waren we alsnog afhankelijk van het Vo maar ook dat is goed gekomen. Ze is dus afgelopen jaar gestart in een gymnasium brugklas.
En ze gaat nu zonder echt problemen over naar gymnasium 2. Uiteindelijk helemaa goed gekomen hier dus

Belachelijk

Als deze jongen versneld is dan heeft hij waarschijnlijk van rekenen iets gemist. Logisch dat dit kan gebeuren als het kind versneld is en een schoolwissel etc. Waarom ga je niet uitzoeken waar hij op uitvalt. Daarna gericht oefenen en ik durf te wedden dat er dan een A uit komt. Bij mijn dochter (groep 6 overgeslagen)was het dat ze de rekencito zo verschrikkelijk snel deed dat ze slordigheidsfouten ging maken. Ook wist ze niet goed met breuken om te gaan. We hebben toen met cito's rekenen geoefend en waar ze op uitviel (breuken dus en te snel werken)met squla geoefend en hup ze haalde cito 550. Ze heeft een heel hoog IQ en doet het Gymnasium nu met gemak. Ik heb echt moeten vechten om haar op het gymnasium te krijgen. Juf vond haar een havo kind. Geen stress, jij weet wat je kind kan. Succes!

waarom

Ik zou ook gaan oefenen.
Maar los daarvan, waarom wil hij naar het gymnasium? Voor de klassieke talen? Bij ons is vwo+ mogelijk na een goede havo/vwo brugklas waarin van alles gekozen kan worden. Spaans Grieks, Latijn, cambridge engels. Dan zal er niet meer veel verschil zitten tussen gymnasium(zijn hier allemaal categoraal)en vwo+. Of gaat het hem om andere dingen?

Yep

Oefenen! Mijn zoon had ook het rekenen van groep 6 grotendeels gemist en hiaten opgelopen. Met het doorlopen van een oude citotoets en met Loi Kids Rekenen hebben we de hiaten opgespoord (waren er heel wat) en meteen opgelost. Ik schrok van de hiaten, maar achteraf was het zo weer ingehaald. Het zat hem ook in simpele dingen, als een kladblok gebruiken en de vraag goed lezen (niet te snel). Inmiddels zit hij weer op niveau.

Ik denk ook dat een kind met die achtergrond een vwo-advies hoort te krijgen.

en

als het niet anders gaat, kun je in groep 8 altijd nog een IQ test of NIO laten doen en daarmee wapperen naar zowel basis- als VO school. Maar zelfs als hij een mini-Einstein blijkt te zijn, geeft dat je geen rechten. Het ondersteunt alleen wel je argumenten.

oefenen

Je had na die B- al de vinger aan de pols moeten houden. Van school moet je niet zoveel verwachten, die vinden het fijn dat een kind nog wat moet leren maar op dat niveau dat ze er niets extra aan hoeven te doen en ook geen verdieping hoeven te geven.

Gewoon oefenen dus, leg je zoon uit waarom, beloon hem desnoods, koop iets van ambrasoft of squla of zoek zelf wat op of vraag het rekenboek en als jouw zoon zo slim is scoort hij volgend jaar echt wel een A. Het is dan alleen nog de vraag of school hem dan alsnog wel een VWOadvies wil geven na zoveel Btjes.

oefenen

Suffe leerkrachten inderdaad, als het schooladvies uit de computer komt rollen, waar zijn zij dan nog voor nodig?
Zorg dat je zoon geen hiaten heeft voor rekenen, daar loopt hij toch een keer tegenaan. Het grote rekenboek-oefenboek van Scala leuker leren is heel goed om die hiaten weg te werken en een heel stuk goedkoper dan LOI kids of Squla.

bedankt en antwoorden

Ja, ik vind ook dat een 'normaal' verlopen schooltijd een heel ander verhaal is dan een klas overslaan. We gaan inderdaad oefenen maar ik vind het een gestress om niks; hij haalde altijd a en a+ en nu waarschijnlijk door gemiste instructie haalt ie een b. Ik dacht dat het inzicht van de leerkracht en zijn/haar kennis van het kind het belangrijkste was sinds 2014. Nu lijkt het alleen om de score te gaan.
Ik ga zeker een gesprek aan maar weet nog niet zo goed wat mijn insteek zal zijn.
Ik denk dat hij te veel klas 7 ingekomen is alsof ie een 'gewone' leerling was, ik bedoel dus alsof hij niet net een heel jaar had overgeslagen. De rekeninstructie/ uitleg van de methodes waren altijd op een dag dat hij naar de speciale school was. De dag daarna is zijn vaste leerkracht er niet, dan is er een invaller. Het duurde een tijd voor we door hadden dat hij die instructie niet kreeg- die moest hij de dag daarna krijgen terwijl het gewone lesprogramma, 30 kids in deklas.. door ging. Uiteindelijk hebben we er op gehamerd dat er op gelet werd dat dat gedaan werd maar in de drukke dag bleef het er wel eens bij. Toen werd die leerkrach ook nog eens vervangen door een andere nieuwe leerkracht en ik vermoed nu dat de instructie dus erg gefaald heeft.Zoon zei ook dat een vriendje hem vaak uitleg gaf.. Van juf hebben we nooit signalen gekregen dat er iets niet goed ging. Dus eigenlijk zonder instructie alles zelf uitzoeken en een beetje meehobbelend heeft ie toch een b gehaald. ik vind dat eigenlijk verdomd goed.

Dus ik denk nu er achter komen waar de hiaten zitten en ik wil de leerkracht laten zien dat hij dit met magere en rommelig verlopen instructie behoorlijk zelfstandig voor elkaar gekregen heeft.
En dan maar oefenen inderdaad. Maar ik vind het een benauwend idee dat het dan nu op deze enige cito aankomt, bah.

Lacy, hij wil inderdaad graag naar een categoraal gymnasium, wil heel graag grieks en latijn leren. Engels kan hij al beter dan zijn oudere broer die in de brugklas zit en misschien straks naar vwo gaat. de 'nieuwe' vwo+ met science en techniek enz zijn enorm populair maar daar gruwelt hij van. Als iemand zegt dat grieks en latijn toch saai muf en dode talen zijn dan zie je hem enthousiast worden
Eigenlijk vechten we zijn hele schooltijd al ertegen dat hij zich niet gaat vervelen en afhaakt. Als hij in een havo/vwo brugklas komt met wat hij kan aan nederlands (die cito's heeft hij foutloos gemaakt) en het niveau van engels wat hij nu als heeft vrees ik zo dat het voorgezet onderwijs een teleurstelling gaat worden. Met grieks en latijn heeft hij iets helemaal nieuws om in te duiken.
We zitten in Amsterdam en zonder vwo advies zijn er 5 gymnasia waar hij zich niet voor aan kan melden.Met dit matchingssysteem zijn dat 5 scholen die je dan niet op de lotingslijst kan zetten. Er zijn een paar scholengemeenschappen waar ze ook gymnasium hebben maar niet zo veel.
Nouja, mijn man denkt dat de soep niet zo heet gegeten zal worden maar ik vind het enorm vervelend.

Nog meer tips, hoe dit aan te pakken zijn nog steeds heel welkom. En superbedankt voor jullie reacties, ik heb er echt wat aan. Ik probeer rustig te worden

ohja, nog één vraag!

Leerkracht zei zoiets als het moeten kunnen verantwoorden van dit advies? Aan wie is dat dan precies? Is er een bepaald risico ofzo voor de basisschool dat een vo school achteraf komt klagen oid? Zijn er regels voor het opstellen van het advies en moet de school daar verantwoording voor afdragen ergens? Ik neem aan dat er geen aparte regels zijn voor kinderen die een klas overgeslagen hebben? Maar is er een link met info hoe een schooladvies tot stand komt, kan ik kijken of er neutrale criteria zijn?
Nogmaals dank dank!!

meldt dit aan de ib-er en aan de leerkracht van groep 8

Stuur een mail naar de ib-er over de stelselmatig niet gegeven instructie in groep 7 en het totale gebrek aan inzet van de leerkrachten daar. Meld dat je het enorm knap vindt dat hij zonder uitleg toch nog een B haalt. Meld ook dat je van de leerkracht begrepen hebt dat er nooit meer een vwo-advies uit kan komen maar dat je dat niet kan geloven gezien de versnelling en het weigeren van instructie geven.
Ik zou dan afsluiten dat je met zoon de hiaten gaat opsporen en wegwerken deze vakantie en dat je in groep 8 de normale A+ verwacht. Je zoon heeft het over het gymnasium en wil graag aan latijn en grieks beginnen, zou de ib-er je zoon gerust kunnen stellen dat dat bij hard werken en goede resultaten gewoon tot de mogelijkheden behoord?

Was gegroet, enz.

Superbrief Fransien

helemaal goed

Verantwoording

Onze dochter heeft t/m midden groep 7 niet zo goed gescoord op haar cito's. Na een schoolwissel in de loop van groep 7 haalde ze vanaf E7 alleen nog maar I en een enkele II.

Daarom kreeg ze een h/v advies begin groep 8. Toen bleek dat ze haar eindcito op vwo niveau scoorde heeft de school het schooladvies omhoog bijgesteld naar vwo.

Toen wij zeiden dat we dat bijzonder vonden, zei haar juf dat die lagere scores goed uit te leggen waren aan de middelbare school. Lijkt me in het geval van je zoon ook goed uit te leggen trouwens, maar de school moet wel willen.

resultaten uit het verleden...

bieden geen garantie voor de toekomst, heb ik ook ervaren.

Hier ook een versnelde zoon met een voorlopig Havo advies. Versnelde kinderen moeten gewoon aan dezelfde eisen voldoen en er wordt geen rekening gehouden met hun leeftijd/versnelling. Is ook de reden dat ik mijn jongste voorlopig niet laat versnellen. Dit kan toch niet de bedoeling van een versnelling zijn.. uitstromen met een Havo advies?

Laat zoon volgend jaar wel de instructie volgen en neem voorlopig niet deel aan die speciale klas. De focus moet nu echt hier liggen en niet op allerlei extra's.

Overigens zit je in Amsterdam: laat je zoon zich maar niet te veel focussen op gymnasium, want dat kan nog weleens eindigen in een flinke teleurstelling en toelating tot een H/V brugklas. Succes!

Rendement

@Kraaltje, het risico voor de school wordt vertaald in het rendementcijfer. Als een ll na drie jaar nog steeds op hetzelfde niveau leert als toendertijd werd geadviseerd, heeft de bs het goed gedaan. Als een bs een rendement haalt van bv 70, heeft de bs in wel 30% van de ll een verkeerd advies gegeven en hen mogelijk niet goed in beeld gehad gedurende de basisschoolperiode.
Een hoog rendement gedurende een aantal jaar zegt iets over de bekwaamheid van die bs. Een bs met een lage citoscore maar hoge rendementen, kan nog altijd roepen dat gezien de hoge rendement, de lage citoscore ten minste niet ligt aan de kwaliteit van de bs.

De brief waarover Fransien schrijft kent wel een kanttekening; hoe wil je aantonen dat de leerkracht in groep 7 inderdaad geen uitleg gaf? Hoe wil je dat bewijzen?

Het lijkt mij beter om een NiO te laten afnemen, als bevestiging van zijn kunnen om zo de school over de streep te trekken. Mogelijk dat ze met het nioresultaat eerder geneigd zijn het advies te verhogen, met de gedachtegang dat het rendement resultaat nu minder op de tocht staat.
Ik zou dan wel eerst als particulier zo'n test laten afnemen want als het resultaat toch tegen valt, kun je die test nog voor je houden.

Verantwoorden

Bij ons zijn er lokale afspraken tussen basisscholen en Vo scholen. Om naar het vwo te kunnen moet je vanaf groep 6 alles een 1 hebben met een uitzonderlijke 2 dn die bij voorkeur niet bij rekenen en begrijpend lezen. Voor vwo + zitten daar zelfs nog percentielscores aan verbonden. Kinderen die niet aan deze eisen voldoen worden bedpreekgevallen. Dat was onze dochter dus afgelopen jaar. Aangemeld voor gym zonder die scores in groep 6 en 7. Vertegenwoordigers van de scholen beslissen dan gezamenlijk of de kinderen toegelaten worden in de door hun gewilde klas. Bij onze dochter hebben we pas laat ontdekt dat ze add heeft en ze had depressiviteitsklachten. We hadden dus een goed verhaal

Cito's

Ook ik werd in groep 8 overvallen bij mijn oudste hoe belangrijk de cito's zijn. Ook hier moest de leerkracht het advies kunnen verantwoorden (dorp ver van de grote steden) met citoscores. Ik zou ook een mail sturen naar ib'er en juf en misschien zelfs een gesprek aanvragen. Een jaar instructie missen is voldoende om flink te zakken (mijn kind zakte van I+ jaar vooruit tot II in eigen jaar. In een half jaar tijd! Niemand die dat raar vond, behalve ik Ook hij werd totaal niet in de gaten gehouden.

Is er nog een entreetoets te gaan? In dat geval zou ik namelijk heel snel aan de slag gaan! Bij mijn zoon duurde het in totaal drie uur en hij was bij. Haalde weer een I+ en hele hoge entreescore. Dan kun je weer rustig ademhalen. Ik snap je stress, ik had dat ook. Je vertrouwt op school, alles lijkt goed te gaan, in goede harmonie en dan blijkt ineens dat ze je kind een jaartje vergeten zijn. Werd ik niet blij van.