![troelahoep](https://static.ouders.nl/uploads/users/2023/1/aa4473d297eddd61_2f0751-50x50.jpg)
troelahoep
05-11-2013 om 14:46
problemen in de klas (vervolg van de gymspullen)
Er zijn bij mijn zoon (groep 5/6) problemen in de klas. Ingrediënten: een paar moeilijke kinderen, een juf die vers van de pabo komt, een andere juf voor de andere dagen die andere regels in de klas hanteert dan de ene juf.
De situatie wordt steeds ongezelliger: vrij zware straffen, collectief nablijven (ook kinderen die niks hebben gedaan); nablijven als je werk niet af is (waar komt dat door, als het zo onrustig is in de klas...) en de geruchten nemen toe. Jongen die de juf uitscheldt voor kutjuf. Juf die terugschreeuwt. Jongens die elkaar hebben geslagen ín de klas. (zelfde) Jongen die zich nergens wat van aantrekt en onder schooltijd de klas uitloopt en naar huis gaat. Lessen vreedzame school (die eigenlijk bedoeld zijn om pesten tegen te gaan en sociale vaardigheden bij te brengen) worden belachelijk gemaakt in de klas. Er worden weinig leuke dingen gedaan in de klas; nu is het al november en er hangt bevoorbeeld nog niet één knutselwerkje in het lokaal.
Nu heb ik samen met een andere moeder al gepraat met de juffen en de directeur (allemaal apart, want gezamenlijk krijg je ze niet te pakken). Er wordt aan gewerkt, is ons gezegd (er zijn gesprekken gaande met de ouders van de probleemkinderen, en ze gaan een traject in met die kinderen. Gezien het type ouders vraag ik me af of dat ook maar enige zin heeft....).
Ik vraag me af of dat voldoende is, en ik neig ernaar om mijn zoon van school te veranderen als dit zo blijft. Hij zal waarschijnlijk nog 3 jaar met die kinderen in de klas moeten zitten, en dat vind ik eigenlijk niet zo'n optie. Ook zijn er andere jaren (heb ik van horen en zeggen) vaak problemen geweest met kinderen in de bovenbouw, dus wie weet zit er nog meer narigheid in het verschiet. Mijn man begrijpt me wel, maar ziet het anders: in de samenleving moet je ook kunnen omgaan met moeilijke mensen dus dit is ook een leerschool. Verder is het zo dat ik nog een kind in de kleuterklas heb, die het daar wel erg naar de zin heeft en het treft met een klein klasje (wat ook niet op alle scholen het geval is). Mijn oudste vindt het wel niet echt leuk in de klas, maar is niet zover dat hij van school wil veranderen.
Wat zouden jullie doen?
![Anneke](https://static.ouders.nl/uploads/identicons/5ebd74b924f85c2bb2eb50f77cf9375b-50x50.jpg)
Anneke
06-11-2013 om 14:54
Bizar
Ik vind het bizar dat er in deze bewoordingen wordt gesproken over kinderen. Over tokkiegedrag gesproken. Dat je zo praat over kinderen zegt meer over jezelf dan over de kinderen.
Bovendien als je op die negatieve manier kijkt naar kinderen, dan gaan kinderen zich daar ook naar gedragen. Als je een andere bril opzet, wat kunnen ze wel, dan gaan ze dat ook ontwikkelen...
![troelahoep](https://static.ouders.nl/uploads/users/2023/1/aa4473d297eddd61_2f0751-50x50.jpg)
troelahoep
06-11-2013 om 15:19
Anneke
maar hoe zou jij ze omschrijven, om een beeld te schetsen? Ben ik wel benieuwd naar eigenlijk.
![troelahoep](https://static.ouders.nl/uploads/users/2023/1/aa4473d297eddd61_2f0751-50x50.jpg)
troelahoep
07-11-2013 om 17:16
weer iets...
uit een gesprekje met de leerkracht die de klas van zoon vorig jaar had bleek dat veel ouders van zorgleerlingen niet meewerken om iets aan de situatie in de klas te verbeteren. Zij vertelde dat de school aandringt bij de ouders dat er een budget kan worden aangevraagd worden voor extra begeleiding bij de moeilijkere kinderen (de meeste kinderen in die groep hebben ook nog leerproblemen), maar ouders zijn niet bereid om hun kind te laten testen of wat dan ook. Dat speelt overigens ook in veel andere klassen, niet alleen bij klas van mijn zoon.
![Leen13](https://static.ouders.nl/uploads/identicons/1a0e529eb1ae46fedf4b5f3fb38d58c5-50x50.jpg)
Leen13
07-11-2013 om 17:27
niet meewerkende ouders
Tja, ouders staan er vaak ook verschillend in. En een 'extra budget' heb je echt niet zomaar, dan moet er een etiket komen. Sommige ouders vinden net als veel politieke figuren dat het maar eens afgelopen moet zijn met al die etiketten en die gaan daar niet in mee. De school doet er ook nog eens veel te makkelijk over want het krijgen van een etiket kan zomaar langer dan een jaar duren.
![Karmijn](https://static.ouders.nl/uploads/identicons/4c6e0bc56288943031ec67569f0c8c14-50x50.jpg)
Karmijn
07-11-2013 om 17:35
zwarte pieten
Die leerkracht is ook aan het zwarte pieten.
Arme school kan pas goed gaan lesgeven als ze extra budget hebben?
Ik voed mijn zoon met gedragsproblemen prima op, zonder budget.
Uitvluchten zijn dat. Ik kan me voorstellen dat die ouders daar niet in trappen.
Ik zou mijn kind nooit een diagnose laten geven, alleen omdat school vind dat het nodig is. Want school is maar een paar jaar. Het kind zit dan de rest van zijn leven met die diagnose. Ik zou eerst willen zien, dat de leerkrachten er ZELF alles aan doen om de situatie te verbeteren.
En daarbij, hoe kun je als ouder ervoor zorgen dat je kind zich beter gaat gedragen in een situatie, die slecht is voor je kind? Zoals jij die leerkrachten van dit jaar beschrijft, daar zou mijn zoon weer opnieuw gedragsproblemen van krijgen. Van dat negatieve, dat straffen.
En moet ik daar dan als moeder iets aan veranderen? Ik zit thuis. Wat verwachten ze dan van die ouders? Dat ze naar school komen om naast hun kind te gaan zitten? Of dat ze braaf ja en amen gaan zeggen op ieder plan, omdat school zelf de zaakjes niet op orde heeft.
School kan deze ouders niet veranderen. Ze kunnen wel zichzelf veranderen.
![wil40](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/1/e9511056bff7bd98_9961df-50x50.jpg)
wil40
07-11-2013 om 19:51
Wat een waardeloze school
Vreselijk hoe die leerkracht praat. "Even wat extra budget en de problemen zijn opgelost, maar ja, die ouders werken niet mee, die willen geen testen." Typisch een leerkracht die zelf maar eens getest moet worden; op vooroordelen, slecht inzicht, niet probleemoplossend kunnen denken en probleemafschuivend gedrag. Iedereen is negatief; de leerkrachten, de ouders, directie blijkbaar ook. Logisch dat de kinderen steeds meer probleemgedrag gaan vertonen.
Je hangt vast de vlag uit als je kinderen de basisschool verlaten. Je hebt als kind op deze school helemaal geen onderzoek en diagnose meer nodig, die loop je daar in 8 jaar tijd vanzelf wel op.
Ik had al eerder een zelfde soort reactie als Anneke gegeven. Ze gebruikt het juiste woord: "bizar".
![wil40](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/1/e9511056bff7bd98_9961df-50x50.jpg)
wil40
07-11-2013 om 19:59
Nog iets
Heb je bij de site van de onderwijsinspectie wel eerst gekeken hoe de school "scoort" voordat je je kinderen daar plaatste?
![troelahoep](https://static.ouders.nl/uploads/users/2023/1/aa4473d297eddd61_2f0751-50x50.jpg)
troelahoep
07-11-2013 om 21:01
onderwijsrapport
die week niet veel af van andere scholen hier in de woonplaats. Er zijn hier twee scholen die uitmuntend scoren, maar die hebben een wachtlijst van 2,5-3 jaar. Daar waren we dus niet op tijd bij, maarja, een 'gewoon' onderwijsrapport zal toch ook wel goed wezen, denk je dan.
Tja, hoe kies je een school, als je kind zo'n 2,5 jaar oud is. Voor een aantal scholen waren we al te laat, feitelijk bleven alleen openbare scholen, prot.chr, scholen en de vrije school over. Het vrije school systeem spreekt ons niet aan, dus dat viel af. Hetzelfde gold voor de christelijke scholen; we waren daar wel wezen kijken maar die waren voor ons te christelijk, en een andere is meer een zwarte school die bovendien niet in de buurt was, dus dat viel ook af. Toen bleven er twee scholen over en deze leek ons het meest geschikt. Onze oudste was als peutertje (nog steeds) heel slim, dus wilden we wel een school die evt. daarop in zou kunnen spelen mocht hij voorlopen. Deze school biedt dat wel aan, maar bij de invulling heb ik inmiddels mijn twijfels. Bij onze voorlichting kregen wij te horen dat er een actief schoolkoor was, er was een aantal keren per jaar schooltoneel, maar dat stelt in praktijk beide niks voor. Toen wij voor het eerst op school keken waren er heel leuke knutselwerkjes, zag er leuk en origineel uit. Ook leuk meegenomen. Nu blijkt dat vooral de kleuterjuffen creatief zijn en in de bovenbouw wordt er heel erg weinig aan creatieve vorming gedaan (het is al november en bij de bovenbouw hangt nog niks in de klas).
![troelahoep](https://static.ouders.nl/uploads/users/2023/1/aa4473d297eddd61_2f0751-50x50.jpg)
troelahoep
07-11-2013 om 21:42
waardeloze school
Ja! Dat gevoel krijg ik dus ook, na alle leuke/goede dingen die in de loop van de tijd blijken tegen te vallen (het plusonderwijs, het creatieve onderwijs), plús de problemen met de schoolpopulatie en hoe daar mee omgegaan wordt. Aan de ene kant bevalt het me helemaal niet dat er van die probleemkinderen bij mijn zoon in de klas zitten, maar aan de andere kant besef ik nu ook wel dat de school ook niet adequaat met die kinderen omgaat, waardoor de problemen verergeren. Dus dat staat me ook niet aan. Toen de oudste in de kleuterklas zat hield ik me helemaal nog niet zo bezig met wat er op school speelde (en zat bovendien met de jongste die nog een baby was). Toen was me al wel opgevallen dat het schooltoneel vies tegenviel, maarja. Dat is niet direct een reden om twijfels te hebben bij je schoolkeuze. Een jaar later hoorde ik wel wat geruchten over de bovenbouw en begreep inmiddels dat de school in het verleden een slechte reputatie had, maar dat dat met de huidige directeur aardig was vlot getrokken. Maarja, de bovenbouw is nog ver weg als je kind in groep 3 zit, dus. Vorig jaar speelden er vrij heftige dingen in de bovenbouw met weer probleemkinderen, met veel schorsingen dat jaar en uiteindelijk de verwijdering van 5 kinderen van school. Toen begon ik wel echt te twijfelen of mijn kinderen wel de hele rit zouden uitzitten op deze school. Nu de jongste ook op school zit en ik wat meer de handen vrij heb ben ik me meer gaan verdiepen in de school door actief te worden bij de MR en mijn contacten uit te breiden. En nu kom ik dus te weten hoe de vork in de steel zit wat betreft de aanpak van probleemkinderen, de urenverdeling over boven- en onderbouw (bovenbouw komt structureel uren te kort, waardoor kinderen uit groep 7 en 8 huiswerk krijgen 'om zich voor te bereiden op het vo'; feitelijk is er dus gewoon niet genoeg lestijd. Er is dus al helemaal geen tijd voor creatieve vorming), hoeveel tijd er wel niet wordt besteed in de klassen aan sociale omgangsvormen en zo kan ik wel even doorgaan. En nu staan er twee leerkrachten bij mijn zoon voor de klas die op zijn minst geen klik hebben met de groep.
En ja, ik kan het niet helemaal beoordelen, maar ik keek er ook wel van op dat er eerst getest moet worden voor meer budget om moeilijke kinderen verder te helpen. Ik bedenk me nu dat er tegen ons is gezegd dat wij onze zoon ook maar moesten testen om zeker te weten dat hij in aanmerking zou komen voor bepaald soort pluswerk. Hebben we ook niet gedaan omdat het natuurlijk best wel duur is en dat doe je ook niet zolang er geen problemen zijn. En ik zou ook niet zomaar mijn kind een negatief stempel laten aanmeten inderdaad.
Verder is het inderdaad zo dat de teneur best negatief is over het algemeen. Bijna alle ouders hebben kritiek en degene die niet echt kritiek hebben zeggen "ja maar op andere scholen is vast ook wel wat" en er zijn ook veel ouders die het totaal worst zal wezen. In ieder geval zijn er een páár leerkrachten die openlijk (tenminste, tegen mij als ouder) zeggen niet geheel tevreden te zijn met hoe het op school gaat en bij de directeur lijkt de fut eruit (maar die gaat na dit jaar ook met pensioen). Volgend jaar dus ook nog een nieuwe directeur, dus dat is ook nog eens spannend.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.