Het schoolontbijt is niet gezond
https://www.foodwatch.nl/onze_campagnes/kindermarketing/nationaal_schoolontbijt/index_nl.html
"In hun gratis pakketjes treffen de schoolkinderen vooral te zoete, te vette of te zoute producten aan die oranje of rood scoren volgens het verkeerslichtsysteem."
ieks
'In het eerste geval zal het best zo kunnen zijn dat de allochtonen kinderen dingen overnemen van de autochtonen. En ook de allochtonen ouders omdat zij dan automatisch contact hebben met de autochtonen.'
Ieks wat een nare zin!!! Ik hoop dat je het niet zo verschrikkelijk bevooroordeeld, stigmatiserend en discriminerend bedoelt als je het opgeschreven hebt. Ik hoop vooral voor de kinderen in de klas van je vriendin, dat je vriendin niet zo bevooroordeeld is.
Alsof allochtonen, onwetende mensen zijn, die gelukkig, als het mee zit, wat leren van ons, de geweldige autochtonen. Brrrrrrrrr
Ik leer zo veel over opvoeden, van de allochtone ouders van de vrienden van mijn kinderen! Positief zijn richting je kinderen bijvoorbeeld. Tjonge jonge, wat een positieve energie heb ik al ontmoet. Ongelooflijk.
Ik leer ook om juist heel on topic, bij maaltijden eens wat verder te kijken dan een boterham met kaas. Met mijn moeilijk etende miesmuizers zeer waardevolle informatie!
En bovenal leer ik, dat (gek genoeg 
) allochtone mensen net 'gewone' mensen zijn. Iedereen is anders, iedereen heeft zijn eigen krachten en uitdagingen.
Allochtonen weten echt wel wat lekker is
Ik heb een aantal allochtone ouders in mijn kennissenkring, ben vroeger ook vrijwilliger geweest voor vluchtelingen werk.
Het enige wat mij daarbij opviel was dat de tafel "altijd vol met eten stond, er "altijd iemand met potten en pannen in de keuken stond te rommelen en ik "altijd uitheemse hapjes moest proeven.
En ik er, na een nee, dankje, na ééntje gehad te hebben, er echt niet onderuit kon met goed fatsoen er nog eentje te eten.
tjonge jonge jonge mama 5
Kun je wel lezen?!?!?! Ik heb NIETS tegen allochtonen!! Dat zég ik toch helemaal niet? Discriminerend? Hoe dúrf je! Als je mij zou kennen zou je wel beter weten.
Wat ik bedoel is een andere (eet)cultuur. Daar is wat mij betreft hélemaal niets mis mee. En in die andere cultuur is het vaak op andere tijden en andere dingen eten. NIETS mis mee, integendeel. Alleen........ dat loopt dan soms spaak met ónze eetcultuur, gewoonten en in dit geval dus met ons school- en eetmomenten systeem, waar zij mee te maken hebben. Ons eetsysteem is voor mij helemaal niet heilig, maar is wel zoals het gaat. Ik heb er niets op tegen dat er andere dingen wordt gegeten en óók niet op andere momenten. Wat mij betreft helemaal prima, en misschien zelfs wel beter. In Spanje gaat het ook heel anders dan bij ons met siesta's en lange pauzes en uitgebreid eten en rusten tussen de middag (gebaseerd op het hete klimaat, dat wij niet hebben). Kinderen gaan daar vaak heel laat naar bed, máár kunnen in de middag wel rusten, iets wat bij ons anders gaat. Niks mis mee, maar aangezien wij een ander 'systeem' hebben en daardoor op andere momenten eten, kan dat een probleem zijn voor allochtonen kinderen als zij daardoor in de hele ochtend nauwelijks iets eten. Daar moet je wat op verzinnen (en nee dat hoeft voor mij helemaal niet persé met het jaarlijks schoolontbijt).
En leren kan je zéker van allochtonen. Voor mij is niets heilig. Maar als wij in een ander land wonen, dan zullen wij ook moeten zorgen dat we ons mét onze gewoontes ons inpassen in het systeem daar, er iets op moeten verzinnen om te zorgen dat er geen eet- en/of slaap tekort ontstaat.
En mijn opmerking die je citeert: "In het eerste geval zal het best zo kunnen zijn dat de allochtonen kinderen dingen overnemen van de autochtonen. En ook de allochtonen ouders omdat zij dan automatisch contact hebben met de autochtonen.' Wat ik daar mee bedoel is hoe je het zou kunnen inpassen, niet dat je precies hetzelfde zou moeten doen of eten, maar wel realiseren dat er geen uitgebreid eetmoment is ergens in de ochtend.
Bibi
en ja Jasam
Er is geen sprake van dat er niet 'normaal' gegeten wordt onder allochtonen. Of dat ze niet met eten bezig zijn, integendeel. Maar er moet wel gelegenheid zijn om het op 'hun' manier te doen binnen 'ons' schoolsyteem. Dus daar moet wat mee als dat niet past of niet kan.
Bibi
gelukkig maar
Zoals ik al schreef, hoopte ik al dat het niet zo veroordelend en discriminerend bedoeld was, als je het opgeschreven hebt.
Bibi
"Ik denk dat dat ligt aan het feit of een school gemengd is of hoofdzakelijk allochtoon (het laatste is de situatie bij mijn vriendin). "
Dat is ook de situatie bij de school van mijn kinderen. Allochtoon is daarbij overigens met name Marokkaans(-Nederlands) en Turks(-Nederlands).
Groeten,
Temet
Heb even moeten nadenken of ik me laat verleiden tot een reactie. Ik was ook niet verbaasd dat zoals elk jara het ontbijt weer ter sprake komt. Maar goed. Toch even een korte reactie.
Het ontbijt is niet gezond, schrijven mensen hier.
Nee, hagelslag van Venz is niet gezond. Maar verder valt het nog wel mee hoor. 30+ kaas, halfvolle melk, fair trade jam, goede start margarine, bruine en volkoren en meergranenbroden.
Nou zo waanzinnig slecht is het niet allemaal hoor.
Vind het een beetje een gezeur eigenlijk, sorry.
Het Nationaal Schoolontbijt 2013 bevat per groep van 25 uit:
•Versgebakken brood en broodjes: 18 krenten- of mueslibollen, 18 bruine bolletjes en 2 gesneden volkoren- of meergranenbroden
•1 kuipje Blue Band Goede Start!
•1 pot Frutesse Appel-Kaneel Fruitstroop
•4 kuipjes ERU Kids smeerkaas
•1 pak Venz Kwinkslag
•1 pot Fair Trade Aardbeien Extra Jam
•3 literpakken Campina halfvolle melk
•1 pak Milner 30+ kaas
•2 literpakken Appelsientje sinaasappelsap
Gemengde school
Hier een gemengde school en ook nogal wat kinderen uit 'lagere sociale milieus' (om het maar even zo te duiden, niets onaardigs mee bedoeld). De ouderparticipatie en de betrokkenheid bij de kinderen is wisselend. Zo ben ik wel eens de enige ouder op een uitstapje geweest zonder hoofddoekje, en er zijn op schoolreisjes zowel autochtone als allochtone kinderen die als lunch een fles cola en een snickers mee krijgen. Over het ontbijtgedrag weet ik niet zoveel, maar ik kan me voorstellen dat je geen twee bruine boterhammen met kaas krijgt 's morgens als je tussen de middag een mars hebt. Kind hier ontbijt met honey loops of een cracker met kaas en fristi. Het arme kind moet ook nog eens 4 dagen per week overblijven en wil dan élke dag brood met kaas mee om een tosti te kunnen maken 
Je zit het uit
Is de reactie van mijn kind op het bericht in het journaal. Glasje sap en een half bolletje voor de vorm mee eten, dan ben je er vanaf en de volwassenen denken weer dat ze HEEL GOED bezig zijn.
VO is veel relaxter.
En de grap is..
.... Dat ik er van overtuigd ben dat bijna alle wel thuis ontbijtende kinderen niet veel anders eten dan op het schoolontbijt wordt aangeboden.... In het lijstje van Paprika staat niets dat niet om 1 of andere reden omstreden is. Bomvol koolhydraten, suikers in allerlei vormen, zout, slechte vetten enz. En niet te vergeten allerlei vage toevoegingen. Ik mis nog de cruesli... Dat is toch wat er algemeen ontbeten wordt?. Of eten jullie kinderen als ontbijt een portie groente met een beetje olijfolie? En dat fruit is ook al helemaal niet goed, veel teveel suikers. Dus waar gaat het over? Enkel en alleen om iets te eten zodat je de eerste uren van de dag d e nodige energie tot je neemt. En ja natuurlijk: hoe gezonder hoe beter....
ja bibi
Ja Bibi, dank je, dat is wat ik bedoel.
Thuis eten de kinderen niet veel anders.
En zo slecht vind ik het allemaal niet.
Op mijn school merk ik dat kinderen zin hebben in het ontbijt morgen. Gewoon leuk met de klas ontbijten!
En zijn er gelukkig ook heel veel ouders die er gewoon niet moeilijk over doen.
te veel
Jazeker wel Paprika. Er is geen thuis waar een normaal ontbijt bestaat uit een zo uitgebreid gedekte tafel. Én hagelslag én jam én appelstroop én smeerkaas én pindakaas én.... noem zo de hele rij maar op. En dat natuurlijk met heel veel verschillende soorten en ook nog zoete broodjes. Zoveel keus, dat is helemaal niet gezond. Daarvan ga je teveel eten. En dat is precies wat de organiserende bakkers en productverkopers willen.
Kinderen krijgen op school de boodschap dat die enorme overdaad gezond is en krijgen argumenten mee om thuis om appelstroop én hagelslag én smeerkaas én weet ik veel te zeuren.
Dat zou niet moeten mogen.
te veel?
Is de hoeveelheid producten werkelijk zo uitgebreid? Ik vind het eerlijk gezegd nogal mager. Je wilt als kind toch wat te kiezen hebben.
De op het schoolontbijt aanwezige belegsoorten zijn bij ons standaard in huis. En dan de vleeswaren, en vruchtenhagel en pindakaas en kokosbrood en schuddebuikjes.
Dat wil niet zeggen dat iedereen alles eet. Per persoon is het aantal belegsoorten dat gegeten wordt maar een stuk of 3-4. De rest wordt niet of nauwelijks gegeten wegens niet lusten of gewoon niet lekker vinden.
Ondanks al die variatie kan ik nu al voorspellen wat mijn kind tijdens het schoolontbijt gaat eten: Een bruine boterham met smeerkaas. De rest lust ze niet. Tenzij de bakker weer zo vriendelijk is om toch wit brood te leveren. Dan eet ze waarschijnlijk niets.
reken eens uit
Ik weet niet hoe oud die personen zijn, maar reken dat eens uit op 3 boterhammen en een bolletje, vergeet het smeermiddel niet, en drink er een glas melk en een glas sap bij.
Heus, dat is teveel voor een gewone bs leerling. Nou ja, meestal dan. Uitzonderingen zijn er altijd.
Variatie op tafel, veel te kiezen, leidt tot veel eten.
Je wil van alles wat.
veel en veel
Ah jij bedoelt veel in hoeveelheden/Kcal, ik dacht dat je veel in de betekenis van veel variatie bedoelde.
De aangeboden hoeveelheid is misschien wel wat aan de royale kant. 2 boterhammen en 1,5 broodje pp. Met daarbij 200 ml drinken. Maar, als je strak 2 sneetjes per kind rekent denk ik dat er toch wat kinderen met honger op school zitten.
Bovendien, volgens mij eten de meeste kinderen ook fors later dan gebruikelijk. Hier gaan ze al met al pas tegen 9 uur ontbijten. Dan hebben mijn kinderen echt HONGER en eten ze meer dan gebruikelijk. Het tienuurtje vervalt op deze dagen ook altijd door het late ontbijt.
Veel te kiezen, leidt tot veel eten
En dat Veel te kiezen, leidt tot veel eten ben ik niet per se met je eens. Voor sommige kinderen vast, maar op de basisschool zitten volgens mij ook heel veel kinderen die volgens het 'wat de boer niet kent dat vreet ie niet' principe eten.
Voor die kinderen is de variatie noodzakelijk. Anders moet je wel heel veel mazzel hebben om precies dát aan te bieden wat ze lusten.
die "hele rij" van 5 soorten beleg
Nou Miriam, laat eens kijken, het zijn echt maar 5 soorten beleg:
Fruitstroop, smeerkaas, hagelslag, jam, kaas.
Dat is niet heel raar veel hoor. Vind jij dat echt een overdreven gedekte tafel??
En ja er zijn verschillende broodjes, maar wel bruin/volkoren.
En ja joepie een stuk krentenbol erbij, ja oei dat is een zoet broodje, maar tjonge jonge wat wordt hier door sommigen moeilijk over gedaan zeg.
Ik zal eens zien morgen, hoeveel kinderen zich volproppen met brood vanwege die 'veel te grote hoeveelheid' eten op tafel. Geloof me, ervaring heeft me geleerd dat er just veel kinderen zijn die het een en ander niet lusten. Dat verandert niet als ik het er op tafel bij zet.
En voor die kinderen die wel willen bunkeren, is er ook nog een leerkracht in het lokaal. Die kan ook zeggen: zo en voor jou is het nu genoeg.
Laat de kinderen nou eens lekker samen ontbijten, en maak er niet zo'n drama van.
Feesttafel
Heb jij voor een tussendoor-gewone-werkdag bij het ontbijt, drie soorten brood, vijf soorten beleg en (naast water) twee soorten drank op tafel staan?
Ja, dat is veel.
Maak je overigens geen illusies over dat lijstje. Dat mag de voorraad zijn die er vanuit de landelijke coördinatie wordt verstrekt, maar de lokale bakker stopt er ook nog wat bij (wit brood, een lokaal broodje), de slager misschien ook, of anders is er wel een moeder die er iets feestelijks bij serveert.
Het is geen gewoon ontbijt. Het is een bacchanaal.
Voor samen ontbijten heb je de voedselindustrie niet nodig. Je kunt de kinderen vragen hun ochtendgewoontes mee naar school te nemen en dan samen eens een dagje over de onderlinge verschillen bomen. Zoiets is er nog wel eens georganiseerd op de school van mijn kinderen. Met de hele school op het plein. Was leuk. Dat is alweer 20 jaar geleden. Pfff, waar blijft de tijd.
Hahaha
"Het is geen gewoon ontbijt. Het is een bacchanaal"
wat heerlijk ongenuanceerd overdreven. Nou, gelukkig dan maar dat er niet elke dag schoolontbijt is!
(hier standaard iedere dag op de ontbijttafel: jonge kaas, oude kaas, smeerkaas, ham, leverworst, kipfilet, chorizo, rosbief, pindakaas, hagelslag, vruchtenhagel, jam, appelstroop... Met als 'dragers': volkoren brood, volkoren beschuit en volkoren crackers en om te drinken vruchtensap en thee.
Ons motto: Pluk de dag, begin met een bacchanaal!)
ja dus
Ja ik heb op een doordeweekse dag minimaal 5 soorten beleg 'beschikbaar' (we dekken niet maar dat zal het verschil niet maken). Brood niet altijd veel variatie, maar vandaag toch 2 soorten. En wie wilde kon ook een bordje pap krijgen of een beschuit. Verder serveren we melk, karnemelk, sap en thee.
Toch heb ik niet het idee dat ik een bachanaal (wat volgens mij drinkgelag betekent maar goed ik snap het idee) aan het aanrichten was. We hebben gewoon gegeten. 1 á 2 boterhammen en een glas drinken pp.
Ben ook wel benieuwd waar de grens tussen 'ontbijt' en 'bacchanaal' ligt. Zijn 2 soorten brood en 3 soorten beleg nog toegestaan? Of mogen we alleen kiezen tussen een bruine boterham met kaas of een bruine boterham met jam?
En dat we de voedselindustrie niet nodig hebben om samen te ontbijten klopt natuurlijk als een bus, maar om nu meteen over bacchanalen te gaan spreken lijkt me wat overdreven.
Vroeger
hadden wij thuis op tafel een draaischijf. Zo noemden wij dat tenminste. Die stond in het midden van de tafel en stond vol met zoet beleg. Kon je kiezen. En verder was er altijd kaas en zeker 2 soorten vleesbeleg. Ik heb dat nooit raar gevonden hoor.
Zo'n draaischijf heb ik nooit voor mezelf kunnen vinden, die van thuis is gesneuveld. Maar ook wij hebben zeker 5 soorten beleg op tafel. Ik vind dat helemaal niet gek.
Een beetje variatie is leuk en daarvan ga je heus niet meer eten.
Dendy
Wie biedt er meer?
Fantastisch, wie biedt er meer!
Maar eh... reken het nou eens uit, al dat ge-eet. Het kan niet anders of er wordt teveel gegeten. Of, en dat kan ook, er wordt heel veel weggegooid (over de datum, niet tegenaan te eten).
Voor beide stellingen zijn aanwijzingen te over.
Maar weer even terug naar de discussie: Wie wil dat teveel eten en/of veel weggooien nou promoten?
Op een gewone ontbijttafel vind je al die keus voor overdaad of weggooien niet. Dat kun je ook uitrekenen. Aan de kostprijs.
Draaiplateau
Dendy, ik heb deze http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/90074483/#
Overigens niet voor beleg, maar voor kruiden.
hier ook
Ja, op een gewone dag zijn alle soorten beleg beschikbaar. Appelstroop, pindakaas, hagelslag, vlokken, schuddebuikjes, hazelnootpasta, chocopasta, speculaaspasta, chocospeculaaspasta, jam, kaas, ham, boterhamworst, salami, leverworst. Nee, ik zet ze niet op tafel, maar ik pak op bestelling uit de kast. Drinken ook. Melk, roze melk, chocomel, optimel. Maar waarschijnlijk ligt het dan aan het feit dat we maar 1 soort brood hebben dat de kinderen ook beiden maar één boterham eten bij het ontbijt? Met iedere dag hetzelfde erop ook nog.
Nou
Wij dekken de tafel 's ochtends niet dus het staat niet allemaal op tafel maar als ik de verschillende soorten ontbijt hier bereken dan komen we ook wel uit op een uitgebreide maaltijd. De praktijk is echter dat iedereen zijn favo ontbijt heeft en daar weinig van afwijkt. Hier standaard in huis: verschillende soorten cerealen (muesli, cornflakes, coco pops, frosties) wat naar keuze met melk of yoghurt gecombineerd kan worden, havermout, brood (bruin en wit, losse broodjes), ontbijtkoek, meerdere soorten jam, pindakaas, nutella, appelstroop, eieren, bacon, ham, kaas, fruit... Te drinken: sap, thee, koffie, melk, nesquick.
Maar uiteraard eet iedereen niet alles. Het is echter wel in huis.
Nu zijn we ook met een groot gezin dus is het logisch dat we meer hebben. Maar ons gezin is nog altijd een stuk kleiner dan de gemiddelde schoolklas dus als we die vergelijking trekken vind ik de hoeveelheid en de keuze wel meevallen voor de hoeveelheid kinderen.
En inderdaad hoe later ik eet 's ochtends hoe meer honger ik heb. Om 6 uur krijg ik niks naar binnen, om 7-8 uur wat thee en iets kleins en om 9-10 uur kan ik zo een bord eieren met spek naar binnen schuiven.
Verder dient een schoolontbijt natuurlijk geen enkel nut maar ach de kinderen vinden het leuk en het is maar een keer per jaar. Maar verder natuurlijk een volkomen verspilling van tijd en geld.
nu weer te veel weggooien.
Miriam, ik heb het gevoel dat je koste wat kost wil 'bewijzen' dat veel producten aanbieden slecht is.
Eerst is het argument dat het een bacchanaal is en dat het tot te veel eten leidt, nu is het argument dat mensen dan wel veel weg zullen gooien.
Zou het misschien zou kunnen zijn dat mensen, vooral als ze dat gewend zijn, ook als er meerdere producten op tafel staan 'gewoon' eten? Als je nooit hagelslag eet, dan is de verleiding om 'veel' te gaan eten volgens mij juist groot. Want je weet nooit of je het binnenkort weer kan eten.
En zou het heel misschien zo kunnen zijn dat de mensen die meerdere producten aanbieden toch niet meer eten weggooien. Of je nu een halfje bruin en een halfje wit koopt of alleen een heel bruin brood. Het blijven even veel boterhammen.
Eendjes voeren
"Zou het misschien zou kunnen zijn dat mensen, vooral als ze dat gewend zijn, ook als er meerdere producten op tafel staan 'gewoon' eten?"
Ja, dat kan. Gedragsbeïnvloeding heeft nooit hetzelfde effect op iedereen. Voor fabrikanten is meestal wel of vaak wel, genoeg om de promotievorm te gebruiken.
Eerder schreef je:"we dekken niet maar dat zal het verschil niet maken"
Dat maakt een enorm verschil.
Maar ik hoef via die weg niets te bewijzen. Je kunt het namelijk ook op je vingers natellen. Voor 25 leerlingen 18 bruine bollen, 18 muesli bollen en 2 broden en keus uit 5 soorten beleg.
Als jouw kinderen gewoon zijn Hanne (en dat zijn ze) dan komt al dat voer bij lange na niet op. Het is echt veel en veel te veel.
Wat denk je: dat al die verpakkingen en al dat brood dat over is, zonder morren door juffen en hulpmoeders de vuilnisbak in gaat? Of gaan ze de eendjes voeren?
Miriam
Leuk ding. Maar niet wat ik zoek. Die wij thuis hadden had 2 verdiepingen, daar kon lekker veel op
Mijn moeder was duitse en ik vermoed dat onze draaischijf ook uit duitsland kwam. Ik ben m hier in nederland iig nooit tegengekomen.
Over de datum?
Mijn zoet beleg gaat heus niet gauw over de datum. Ik heb standaard 2 soorten pindakaas, hagelslag, Nutella, jam en appelstroop. Dan twee á drie soorten vleesbeleg open, de rest van het vlees blijft op voorraad in de koelkast. Sowieso een flink stuk kaas, soms ook komijnekaas. Volkoren brood als standaard, soms wit er bij, soms wasacrackers of beschuit er bij. Regelmatig een gekookt eitje. Als drinken koffie, thee en water voor de medicijnen. Fruit. Dit is voor gewoon doordeweeks. Bij verjaardagen ontbijten we foei! met taart.
Ik heb nooit spul over de datum of brood voor eendjes.
En Mirjam, ik kan je geruststellen: op deze school gaat het overgebleven eten naar gezinnen van wie we weten dat ze het goed kunnen gebruiken.
Mijn schuld
Rosa, het is vast helemaal mijn schuld. Maar ik kan het niet laten. Het springt zo recht in mijn gezicht. Tel even mee: 6 potten/pakken zoet beleg. Hoeveel boterhammen zou je daar mee kunnen smeren? Laten we doen alsof het verpakkingen van 4 ons zijn (vaak zit er meer in). Een gram of 10 beleg per boterham. 6x400:10=240 boterhammen.
Need I say more?
