Eind schooljaar: gaan ze over?

Blijven zitten op latijn

Hier categoraal gymnasium. Je kunt blijven zitten op Latijn. Je kunt ook ' afstromen' naar een vwo. Dan valt het cijfer van Latijn en Grieks weg. Verder zijn er geen verschillen in de vakken.

Is dat gebruikelijk?

Het is hier ook even moeilijk gegaan met Frans, ook een vak wat ze volgend jaar niet kiest. Worden dat soort vakken op andere scholen dan niet meegenomen bij de overgangstoetsing? Het betreft overigens een atheneum met Latijn als extra vak bovenop het reguliere programma.

Gabrielle,

Fijn dat je je even meldt! Jammer jammer, dat ze die "3TL?" toen niet met je zoon hebben doorgesproken. Hij heeft zich echt even uit het lood laten slaan lijkt het. Fijn dat het later toch weer beter ging. Spannend dus!
Hier werkte het als een rode lap op een stier, wat nou met je afstromen, ik zal ze eens wat laten zien.... Maar wel een beetje hyper. Gelukkig heeft de mentor toen kunnen uitleggen dat het vooral voor de zekerheid was. En het vertrouwen van de docenten werd uitgesproken en gaf ook vleugels en vooral meer zelfvertrouwen.
Sterkte met de laatste loodjes!

Skik

Dank voor je aanvulling, wat fijn voor ze.
Wat een mooi span heb jij bij elkaar. Je bent vast aan zomervakantie toe!

Vera, beterschap

Zware hersenschudding? Wat erg! Heel veel sterkte!
En dan is zittenblijven van veel minder belang toch? Eerst beter worden!

Stoer melleke!

Wat leuk dat je dochter zo'n positieve ervaring heeft mogen ervaren in dit moeilijke jaar. Echt een oppepper!
Sterkte met de laatste loodjes. Wat een doorzetter!

Afstromen naar vwo

Ik snap de uitdrukking 'afstromen naar VWO' niet: VWO is er in twee vormen, atheneum en gymnasium. Latijn en grieks kan ook op sommige scholen met atheneum, voor de rest zijn alle vakken en alle examens gelijk.
Het enige voordeel van een categoriaal gymnasium is, dat je er met zwakkere cijfers toch overgaat en niet zo snel afstroomt naar HAVO. Dat is 'afstromen', want afstromen is toch een niveau lager?

Tsjor

Alle vakken

Hier tellen in 3 vwo wel alle vakken mee voor de overgang. Zoon leert juist als een gek op het moment voor vakken die hij niet neemt, om daarmee zijn gemiddelde op te krikken. Hoe het met Latijn en Grieks zit weet ik niet, dochter zit in 2 gymnasium en van 1 meisje in haar klas is bekend dat die na de vakantie atheneum gaat doen, dus ik vermoed dat daar Latijn en Grieks niet mee telt, het is al lang bekend, maar ze kon niet eerder naar een atheneumklas omdat die te vol zaten. Hoe het in de 3e zit weet ik niet, maar het voelt wel oneerlijk als ze die dan mee zouden tellen, zeker als dat net de bottleneck is. Dan zou iemand in 3 atheneum met dezelfde cijfers voor dezelfde vakken wel over gaan en iemand in 3 gymnasium niet, als die bijv 2 vieren voor Latijn en Grieks heeft en die dat in de 4e ook helemaal niet kiest.

Pfffft

Dochter heeft 'slechts' een 6.1 gehaald voor history. Gelukkig staat ze nog wel afgerond (de benodigde) 7.
Het erge is wel dat ik uitgerekend had dat ze een 6.2 moest halen voor die 6.5 gemiddeld en ik schrok me dus wezenloos. Maar alles komt goed, ze staat een 6.58.

Afstromen had tussen aanhalingstekens gemoeten

In mijn eerste reactie heb ik dat gedaan, in de tweede niet.
Er is hier al eens een discussie geweest over niveauverschil tussen VWO en GYM. De vakken heten hetzelfde, de boeken zijn soms ook gelijk, de examens zijn zeker gelijk. Toch ben ik ervan overtuigd dat er niveauverschil in zit.

Dat je op een categoraal GYM overgaat met zesjes is inderdaad prettig omdat het zo duidelijk is voor ouders en leerlingen. Die zes op het gym kan in een havo/vwo klas een 8 zijn.

Kleine ervaring oudste (4GYM). Zij liep vorige week een dag mee in een 5VWO klas. Ze was verbaasd over de verschillen. Begrippen moesten uitgelegd worden en gespeld op het bord. Dit ging om begrippen die zij al lang kende. Leerlingen deden volgens haar in de les helemaal niets. Opdrachten voor thuis had niemand gemaakt dus werd er in begin van de les tijd voor gemaakt.
Natuurlijk is dat maar 1 dag op 1 school. Maar toch. Voor haar is het duidelijk dat ze op haar school harder moeten werken en meer leren. (overigens besteedt ze thuis niet meer dan een uur per dag aan huiswerk gemiddeld dus zo hard werkt ze ook weer niet)

Begrijp ik niet

'Die zes op het gym kan in een havo/vwo klas een 8 zijn.' Dat begrijp ik niet. Meestal rekent men met 1 punt meer, dus een 6 op gym is een 7 op havo. Maar het is wel een 6 op VWO.
Bij de einduitslagen zie ik weinig verschil tussen atheneum en gymnasium als het gaat over slagingspercentages, ze maken toch dezelfde eindexamens.
De meeste gymnasia hanteren strengere toegangseisen. Dat kan twee gevolgen hebben:
- de populatie leerlingen is gemakkelijker dan op het atheneum (de school haalt de krenten uit de pap);
- leerlingen hebben het gevoel dat het heel speciaal en bijzonder is dat zij tot die school zijn toegelaten, dat zal zeker een positief effect hebben op de leerhouding.

Tsjor

Gym is ook vwo

Vwo bestaat uit gymnasium en atheneum.

Helemaal blij

m'n dochter zit in de 3e VO.
Vrijdag krijgt ze d'r rapport, maar de meeste cijfers weet ze al. Bij ons (Spanje) is een 5 al een voldoende. Ze heeft zeer waarschijnlijk geen een 5! Waarschijnlijk 1x een 6je en de rest zevens en negens!

Ben zo blij voor haar; ze moet er vreselijk hard voor werken, maar het heeft wel resultaat.

En dan te bedenken dat toen ze van de lagere school overging naar het VO, dat ik erover heb gedacht om haar een jaartje langer op de basisschool te laten, omdat ze zoveel moeite met leren had!
En toch is ze ieder jaar overgegaan, en het lijkt erop dat ze ieder jaar hogere cijfers op dr rapport heeft.

Een hele trotse moeder hier dus.

Hoe blij kan je zijn?

Met een 6 haha. Dochter heeft gewoon een 6 voor haar SE biologie. Haar slechtste vak ooit waar ze met moeite 5en voor haalt. Nog 3 SE`s te gaan. Ze is hard aan blokken en dan dinsdag nog de mogelijkheid tot 2 herkansingen. Bijnnnnnna klaar.

Wat ik wel apart vind is dat ze afgelopen dinsdag de herkansingsformulieren al moest inleveren, terwijl er toen nog SE`s ingepland stonden. Die kan ze dus sowieso al niet meer herkansen, want ze moeten nog gemaakt worden. Ze gaat nu maar 2 herkansen om het gemiddelde op te krikken, maar het zijn vakken waar ze een voldoende op staat.

Marjolein

Ik vond het zo`n mooie en leerzame ervaring voor haar, dat ik haar maar heb laten gaan. Moest ze natuurlijk weer van alles inhalen en te weinig tijd om te leren en zo, iets wat ze eigenlijk niet kon gebruiken, maar de ervaring is wel binnen. Wat ze zelf heel gaaf vond is dat ze zowaar wat Frans kon verstaan. Goh, had ze echt wat geleerd ook op school, haha. Ze heeft Frans in haar examenpakket zitten, dus dit kwam even erg goed uit.

Tsjor

Ik schreef 'kan een 8 zijn' Ik heb geen idee hoe de verhoudingen liggen. Ik hoor ook wel eens dat een kind 7,5 gemiddeld moet staan in de brugklas havo/vwo om naar het vwo te mogen.

Ik heb de eindexamencijfers niet bekeken van alle gymnasia. Ik ken ze wel van het categoraal gym waar oudste naar toe gaat. Zowel percentage geslaagden als gemiddeld eindcijfer ligt ruim boven het gemiddelde. Er zijn bovendien veel leerlingen die een extra vak of vakken kiezen boven op het gewone programma.

Ik weet niet wat jij bedoelt met leerlingen die makkelijker zijn. Ja, ze nemen de leerlingen aan die een bepaald minimaal niveau halen qua eindcito. Hier is dat 545. Die leren dus makkelijker (hoewel dat niet betekent dat ze automatisch slimmer zijn). Het gym van oudste heeft relatief veel leerlingen met ass. Die passen daar goed maar zullen niet 'makkelijker' zijn.

Het bijzonder voelen zal best een week of zes werken maar zeker geen zes jaar. Het blijven pubers.

Wat het niveau hoger maakt volgens mij is dat het gym leerlingen aantrekt die graag leren en makkelijk leren. Dat betekent dat ze sneller door de stof gaan en leraren meer tijd hebben om extra's te doen. Sowieso moeten ze in de eerste drie jaar sneller omdat ze ernaast ook latijn en grieks doen. Dat vereist extra goede lessen en aandacht van leerlingen. Vanaf de vierde klas valt dit verschil weg. Mijn oudste heeft nu nog evenveel talen als op het vwo.

Ik weet niet precies hoe jij jouw reactie bedoelt. Je klinkt wat cynisch over een gymnasium en hoe makkelijk ze het hebben.
Mijn dochter is op de basisschool flink gepest. Zij wilde graag leren in tegenstelling tot de rest van de meiden (pech met de samenstelling van de klas). Toevallig is iets leren haar hobby zoals een ander ballet als hobby heeft. Na 8 jaar verveling op de basisschool ben ik blij dat ze zich nu in mag zetten en een redelijk passend aanbod krijgt. Ieder zijn ding toch?

Hoe blij kan je zijn?

Verbijsterend vind ik dat. Ik ben blijer met een goed cijfer van mijn kinderen, dan met mijn eigen cijfers vroeger. Tjongejonge wat kost het soms een energie om ze aan het werk te krijgen. Om te overhoren. Vooral bij onze zoon, met adhd. Dat is een hele uitdaging, dat huiswerk.
Ik denk dan weleens: Waar zijn we mee bezig, ga maar een niveau omlaag, dit is geen doen.' Maar ja: Hoog iq, hij kan het wel, hij wil zelf zo graag vwo, als hij afstroomt gaat hij zich misschien nog meer vervelen, dan doet hij helemaal niets meer, het gaat zo goed met zijn gedrag, hij is toch ook wel weer heel goed in wiskunde, bio en nask.
En dan staat er ineens een 9.2 voor een Leesluister van Duits op Magister. Een 9.2! Hij haalt er altijd onvoldoendes voor! Hoe blij kun je zijn?

Je cijfer

Inderdaad Karmijn. Ik doe het natuurlijk niet te nadrukkelijk, ze werken er ook hard voor, maar ik vraag weleens welk cijfer hebben WE gehaald.

Cijfer

Ik stress deze SE-dagen al net zo hard mee als zij zelf doet en kijk onderhand echt reikhalzend uit naar dinsdag wanneer ze dan toch echt helemaal klaar is en er niets meer gedaan hoeft worden. En als die boeken de week erna ingeleverd zijn ben ik al net zo opgelucht als zijzelf, haha. Als mijn dochter volgend jaar mag slagen, mag ik dan alsjeblieft ook een vlag en taart?

Vandaag heeft ze Duits en Aardrijkskunde. Op die eerste mag ze een 1 halen voor een voldoende op haar lijst, op die laatste moet ze iets meer halen, ze kan het!

Annet

"Mijn oudste heeft nu nog evenveel talen als op het vwo. "

Waarom zeg je niet gewoon atheneum? Ik snap werkelijk waar niet waarom je dan VWO gebruikt. Jouw dochter doet ook gewoon VWO.

Spanning neemt toe

Hier loopt de spanning op. Vandaag de laatste proefwerken. Er staat al eea op magister. Zoon heeft Duits net genoeg gescoord om een 5 te krijgen op het rapport. Dat scheelt een verliespunt. Nu hopen dat de andere vakken ook goed gaan en dat hij nog ergens compensatie uit kan peuteren.
Dochter ligt ook op schema, Frans (een van de 3'en op het eerste rapport) is opgehaald tot een 5. Nu de kansen om over te gaan toenemen, wordt ze zenuwachtiger (en niet te genieten).
Nooit gedacht dat ik zo blij zou zijn met vijfen.
En inderdaad, P, VWO = atheneum en gymnasium samen. Op de school van onze kinderen zijn de ath/gym klassen vanaf de bovenbouw VWO-klassen waarbij gym/ath kinderen door elkaar zitten. De gym kinderen hebben dan ipv een moderne taal Grieks of latijn.

Se`s van vandaag gingen niet zo goed.

Ze zal er wel mee over gaan als ze laag uitvallen, maar ze gaat wel met vrij lage gemiddelden het examenjaar in. Ik ben bang dat het komend jaar weer vreselijk knokken gaat worden voor haar. Maar goed, een andere keus heeft ze niet.

Atheneum

"Waarom zeg je niet gewoon atheneum? Ik snap werkelijk waar niet waarom je dan VWO gebruikt. Jouw dochter doet ook gewoon VWO."
Je bent wel wat pinnig P
Ik zou het waarschijnlijk net zo hebben geschreven als Annet. Waarom? Nou, omdat mijn kind op een zelfstandig gymnasium zit, en daar gebruiken ze de term VWO uberhaupt niet. Mijn kind (en zijn schoolgenoten) zal dan ook nooit zeggen dat hij op het VWO zit, gewoonweg omdat de school dat zelf ook niet doet. Het zit niet in hun systeem.
De term 'atheneum' hoor ik hier nooit. Zoon heeft vrienden die VWO doen op scholengemeenschappen, en zij hebben het ook altijd over VWO. Je doet VWO of gymnasium, zo is het taalgebruik hier. En gymnasiasten stromen dus inderdaad wel eens af naar het VWO. Dat kun je raar of onjuist vinden, maar zo werkt het wel in de praktijk.

Ijsvogeltje

Wat staat er eigenlijk op je diploma? VWO diploma of Gymnasiumdiploma?

Vwo, atheneum en gymnasium

VWO is de verzamelnaam voor gymnasium en atheneum (beide voortgezet wetenschappelijk onderwijs). Ik werk al meer dan tien jaar op een categoraal gymnasium en heb nooit horen spreken over afstromen naar VWO ipv atheneum, P heeft gelijk, ook een gymnasiumopleiding behoort tot het VWO. Verder is een gymnasiumopleiding feitelijk zwaarder dan een reguliere atheneumopleiding. Dat heeft met de druk die de klassieke talen op de lessentabel leggen te maken, niet alleen doordat het om extra vakken gaat. Zo krijgen gymnasiumleerlingen gemiddeld 2 lesuren Engels en Nederlands minder in een week (over de 6 jaar). Vooral in de onderbouw kun je wel van afstromen naar het atheneum spreken: de tekorten op de klassieke talen kunnen worden weggestreept. Alle vakken horen na het derde leerjaar mee te tellen voor de overgang, ook de vakken die niet tot het pakket in de vierde klas behoren. Om uiteindelijk een VWO-diploma te behalen moet je de derde klas op een goede manier hebben afgesloten, als deel van de ontwikkeling. In de praktijk zal bij bespreekgevallen wel gekeken worden of de onvoldoendes in het gekozen profiel vallen of daarbuiten.

Hier anders

Op de school van mijn zoon zeggen ze 'atheneum', soms ook wel vwo, maar volgens zoon verstaan veel mensen dan vmbo, dus als je het in een keer duidelijk wil hebben, wordt er atheneum gebruikt. Afstromen naar VWO is echte onzin, tenzij je al op de universiteit zat.
En P., de meeste categorale gymnasia zijn slim, die hebben de term gymnasium opgenomen in hun naam. Op het diploma staat dan dus Voorbereidend Wetenschappelijk Onderwijs, met daaronder ergens de schoolnaam, dus toch gymnasium. Klinkt toch ff anders dan "Scholengemeenschap Wageningen" oid.

Gymnasium en citoscore

Gymnasia hebben, dankzij grote aanmeldingen, nu de luxe om een grens van 545 te hanteren. Ik vind het geen goede ontwikkeling en ben blij dat mijn school dit niet doet. Je hebt al de makkelijkste leerlingpopulatie, waarom moet het nog ongelijker verdeeld? Alles voor de lijstjes in de krant en Elsevier, terwijl het om de leerlingen zou moeten gaan en waar zij het beste bij gebaat zijn. Er zijn veel kinderen met een relatief lage cioscore die sociaal gezien beter op een categoraal gymnasium gedijen en dat zie je dan ook terug in de cijfers. Als kinderen en ouders bereid zijn het iets grotere risico (is echt heel klein) op afstromen te nemen, zie ik het probleem niet.

Schooltje

Ik denk dat ELK kind met ELKE citoscore het beter zou doen op een school die werkt als een categoraal gymnasium. Dus maar 1 niveau, zo min mogelijk afstromen en gewoon een kleine school met gemotiveerde leerkrachten. Of je nu een citoscore van 510 hebt of 550.

Hmz

Volgens mij moet het toch categoriaal zijn....