Off-topic discussies
Merle
01-01-2020 om 14:25
vuurwerk
Eerlijk is eerlijk: ik vond het vuurwerk boven mijn stad heel mooi. En toch vind ik het tijd worden een algeheel verbod in te stellen. Het is simpelweg te gevaarlijk. Eigenlijk gewoon wapens in de handen van 13-jarige jongens geven.
Wat vinden jullie?
Zie ook dit filmpje:
https://www.youtube.com/watch?v=rGJseovT8ugennuh: nog een gelukkig 2020 iedereen
Auwereel
02-01-2020 om 13:53
Vuurwerk liever niet
Helaas is dat niet het enige probleem, hier steken ze vanaf begin december van alles in de fik, het liefst auto's, maar ook containers zijn regelmatig de pineut. Ook in het nieuwe jaar gaan ze daar mee door. Het zou fijn zijn als het lukt om ook daarop te handhaven. Maar van mij mag dus ook een vuurwerkverbod komen, al was het maar om dieren te ontzien.
Ad Hombre
02-01-2020 om 13:54
Stemmen
Als we toch met onrealistische plannen aan de slag gaan. Laten we NL opdelen in postcodes en per postcode digitaal stemmen of er wel of niet mag worden afgestoken.
Ik vermoed dat het dat op veel plaatsen verboden wordt, met als (waterbed) gevolg dat in de wijken waar het nog wel mag fantastische vuurwerkorgieen zullen plaatsvinden. Met als gevolg daarvan dat de stemming het jaar daarop massaal naar een verbod zal omslaan.
Resultaat: een breed gedragen verbod.
(een leuk idee maar ik denk niet dat het zal werken om dezelfde reden dat andere deelverboden niet zullen werken: de vage grenzen en de verkrijgbaarheid maken handhaving moeilijk, dus toch maar gewoon helemaal verbieden)
Ad Hombre
02-01-2020 om 13:55
Opruimen
Nog een leuke: De verkopers moeten op 1 januari alle rotzooi opruimen en natuurlijk opdraaien voor alle materiele kosten in hun werkgebied.
M Lavell
02-01-2020 om 14:36
Briljant idee
Triva “ Wel eens de rijen gezien terwijl het afhalen nu nog keurig verdeeld is over drie dagen?”
Tsjor “ ophalen als bestellingen klaar staan kan supersnel.”
Ik: Jaaaa, het ei van Columbus!
Jemig, dat niemand dat nou nog niet bedacht heeft zeg.
In antwoord op de vraag van Triva: Nee, ik denk niet dat tsjor die rijen ooit gezien heeft.
M Lavell
02-01-2020 om 14:37
Opvallend
Hier in het centrum ligt nog een dik tapijt van ontploft karton, maar in de wijk waar mijn zoon woont is het al keurig aangeveegd.
Door de bewoners zelf.
Niet alleen de eigen stoep, maar overal.
Petje af.
tsjor
02-01-2020 om 14:45
hoe dan
'Nee, ik denk niet dat tsjor die rijen ooit gezien heeft.' Hoe zou ik zelf dan aan het vuurwerk komen?
Oh wacht even, woon niet in de randstad, dat kan schelen. Er is heel veel leven buiten de randstad.
Tsjor
tsjor
02-01-2020 om 14:48
Drunen
Woont zoon toevallig in Drunen? Daar doet een moslimgroep dat al meer dan 20 jaar, ze staan ervoor op om 05.00 uur en doen dat met plezier, omdat het hun manier is om het nieuwe jaar te beginnen, aldus het interview op NPO1.
Tsjor
Aagje Helderder
02-01-2020 om 14:49
@nnemoon
Zo grappig als je iets als een deel van een probleem benoemt, dat het dan uit het verband gehaald en geïsoleerd wordt om te doen alsof het in de discussie geen rol zou mogen spelen.
Ik zie het verzieken van de luchtkwaliteit als een deel van het vuurwerkprobleem. Bovenop de jaarlijkse dode(n) en gewonden.
En trouwens, volgens mij wordt aan het roken ook een boel ter ontmoediging gedaan. Mag van mij ook nog meer zijn hoor. Dat van die openhaarden en bbqs is ook een probleem voor sommigen, zal ik niet ontkennen, waarvoor ik de oplossing niet weet. Maar dat betekent toch niet dat ik niets mag vinden over vuurwerk?
Triva
02-01-2020 om 14:56
Tsjor
Serieus, je hebt geen idee van hoe het logistiek gaat. Hier is het alleen maar ophalen en krijg je een periode van 2 uur waarbinnen je het moet ophalen. Het is mij een raadsel hoe ze dat ooit moeten verdelen in de avond alleen. Maar als het je te doen is om grote ruzie, duw en trektoestanden en ergernis op oudjaarsavond, ja dan heb je een punt. Elk uur minder verkopen is er één, alles verkopen op oudjaarsavond is idiotie.
rode krullenbol
02-01-2020 om 15:22
Je zou het nog wat breder kunnen trekken
Klakkeloos tradities handhaven druist al te zeer in tegen het algemene belang om individuen zoveel mogelijk aan te zetten tot gedrag dat getuigt van volwassenheid.
Hou die ellendige kuddegeest maar in zijn fles! Dat is wel zo veilig.
Rode krullenbol
Kaaskopje
02-01-2020 om 15:28
Triva
Sportvelden, klein en groot, binnen een gemeente liggen vaak nog steeds bij woningen. Onze omgeving is erg in trek vanaf oktober voor illegaal vuurwerk. Het jaar rond voor lachgas gebruikers en drugshandel en lolligerds in het algemeen. Dus nee, geen goed idee om iedereen daar verplicht heen te sturen, daarmee verplaats je de overlast alleen maar naar anderen.
Honden schrikken niet alleen als ze er langs moeten, maar ook als het verderop knalt, dus ook in huis of andere straat. De hond die nu ergens anders woont was ook binnenshuis panisch. We hebben ook konijnen gehad, buiten, die werden half vergast door vuurwerk rond onze tuin. Vóór de toegestane uren/dagen al. Waarom niet in de eigen achtertuin? "Mag niet van me moeder".
Veldjes, parkeerplaatsen, schoolpleinen.. die zijn dus al wekenlang populair. Helaas. Net als parken. Even uitwijken met de hond... waarheen?
@nnemoon
02-01-2020 om 15:39
Aagje Helderder
Natuurlijk mag je iets vinden van het vuurwerk en het was ook niet mijn bedoeling jou aan te vallen. Ik reageerde alleen op een onderdeel uit jouw tekst.
Kaaskopje
02-01-2020 om 16:12
Moedermop
Maar van mij mag dus ook een vuurwerkverbod komen, al was het maar om dieren te ontzien.===
Ging het maar alleen om 1 reden. De vervuilde lucht door stofdeeltjes, is problematisch voor longpatiënten en hartpatiënten. Ook de geur ksn ziek maken.Daarbuiten mensen met een trauma tgv oorlogsgeweld, die van het geknal te lijden hebben. En last but not least: wilde dieren. Die raken volledig van slag.
Alles bij elkaar is vuurwerk, hoe leuk, mooi en kicken ook, niet meer te verdedigen. Mensen die steeds gillen dat hun centen naar "zakkenvullers" gaan, zijn merkwaardig coulant als het om de gevolgen van vuurwerk gaat. Vuurwerkverkopers zijn zielig als hun handel wegvalt, 15! miljoen schade... Ach, daar betaal ik premie/belasting voor toch?
rode krullenbol
02-01-2020 om 16:56
Ter aanvulling op #41
Afschaffing van de vuurwerktraditie zou bovendien een impuls geven aan de creativiteit, aangezien men dan ongetwijfeld andere - (hopelijk) verantwoorder! - manieren gaat bedenken om de jaarwisseling te voorzien van feestgedruis.
Iets waaraan ik overigens over het algemeen weinig behoefte gevoel, maar vele anderen, keer op keer, kennelijk wel.
Rode krullenbol
Belgje
02-01-2020 om 19:03
Hier verboden
In mijn stad is vuurwerk afsteken door particulieren verboden. De gemeente organiseert een groot en mooi vuurwerk. Er is in december wel wat geknal op straat door jongelui, maar het is niets vergeleken met Nederland en de politie hoeft vrijwel nooit op te treden. Ik ben groot voorstander van een vuurwerkverbod.
Triva
02-01-2020 om 19:20
Kaaskopje
Omdat ik snap dat helemaal verbieden toch nooit gaat gebeuren is een vuurwerkclub waarbij je verder nergens vuurwerk mág afsteken, dan wéét je dat je niet opeens met je hond midden tussen het vuurwerk terecht kan komen. Lid worden en netjes omgaan met het terrein is dan de verantwoordelijkheid voor de echte vuurwerkdiehards. Ja sportvelden liggen ook bij woningen maar je komt niet plots oog in oog met een gooier. Stukken beter, stukken veiliger. Ja sportvelden zit een hek omheen maar als de club betaalt... ondergrond natuurlijk maken zodat het gras niet verpest wordt en anders maar op braakliggende terreinen.
Kaaskopje
03-01-2020 om 00:15
Vuurwerkclub
Ik krijg echt jeuk van het idee van een vuurwerkclub, sorry. AVN oftewel Anonieme Vuurwerkverslaafden Nederland lijkt me een goede naam. Los van de risico's vsn vuurwerk, ontgaat het de leden dan nog steeds hoe slecht vuurwek voor de omgeving is en dat een verdwaald stuk vuurwek nog steeds voor schade kan zorgen. Een kennis van mij heeft een rieten dak. Die zweet jaarlijks peentjes. Gelukkig is er nu een verbod in een cirkel eromheen, maar verkeerde wind...
Kaaskopje
03-01-2020 om 00:26
Braakliggende terreinen
... tot slot... waar denk je dat die anno nu vaak liggen? Dat is toekomstige bouwgrond waar huizen of bedrijven moeten komen, vaak grenzend aan bestaande buurten of wijken of bedrijventerreinen. Als ik onze stad een beetje in kaart breng, zie ik in de toekomst weinig ruimte voor vuurwerk in clubverband.
@Emma
03-01-2020 om 05:45
Politiek
En wij maar discussiëren over veiligheid en luchtkwaliteit 😕 Cynisme ten top.
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/een-vuurwerkverbod-politici-vrezen-de-kiezer/
Ginny Twijfelvuur
03-01-2020 om 08:57
Braakliggend terrein
Ik kan hier in deze stad prima een paar terreinen verzinnen waar het vuurwerk vrij risicoloos (in zoverre als dat ooit kan door een goedwillende amateur) afgestoken kan worden. Bijvoorbeeld niet op het sportveld zelf maar op de megagrote parkeerplaatsen die er vaak voor liggen. Of op het parkeerdek van het winkelcentrum.
Wat mij betreft prima als het vuurwerkgeweld zich zou gaan beperken tot dat soort plaatsen. Als dat dan ook nog in georganiseerd (verenigings)verband zou zijn, zijn we wat mij betreft al een heel eind richting een oplossing. Zeker als je afhalen van vuurwerk alleen nog maar mogelijk maakt voor leden van een vuurwerkvereniging. Want dan kun je de afhaalmomenten ook beperken tot een paar uur op Oudejaarsdag.
Waar ik dan nog geen oplossing voor heb is het vuurwerk dat illegaal vanuit België ingevoerd wordt. Ik snap ook niet dat dit in België vrij verkocht wordt terwijl het afsteken ervan blijkbaar verboden is. Waarom dan?
Rosalie
03-01-2020 om 09:04
Kortzichtig
De politici van VVD en CDA die niet aan een verbod willen pakken ons toch ook wat af? Een gezellige jaarwisseling, die niet op een slagveld lijkt, waarbij je niet de volgende ochtend een blik op het nieuws werpt om te zien wat er is afgebrand en hoeveel slachtoffers er zijn gevallen, waarna in de loop van de dag bekend wordt gemaakt dat de materiele schade bij particulieren tussen de 10 en 20 miljoen bedraagt, daarbij komen dan nog de medische kosten, kosten van arbeidsongeschiktheid, letselschade, de schade bij de overheid en bedrijven.
Ik vind de partijen die niet ingrijpen nalatig. Nalatig om de kleine Jelle en zijn vader te beschermen, maar ook de jongens van 12 en 13 die er nu van verdacht worden schuldig te zijn aan hun dood, en de rest van Nederland die gewoon over straat willen kunnen en erop willen kunnen rekenen dat hun huis er nog staat.
Ginny Twijfelvuur
03-01-2020 om 09:14
Ja typisch dat dat dan weer uit die hoek komt
Vraag me af of als er nu, met dit sentiment, verkiezingen zouden zijn het nog invloed zou hebben op het stemgedrag van mensen. Zouden partijen die voor beperking van de vuurwerk overlast zouden zijn, nu opeens meer stemmen krijgen?
Zeker nu de slachtoffers een naam en gezicht hebben gekregen?
M Lavell
03-01-2020 om 09:24
Ach vvd en cda, pfff
Bang voor carbidschietende boeren https://nos.nl/artikel/2317127-klaver-over-carbidschietende-boer-niet-flirten-met-geweld.html
Kaaskopje
03-01-2020 om 13:53
Ginny
Parkeerdekken op een winkelcentrum liggen niet binnen de bebouwde kom en hebben de wonderbaarlijke eigenschap dat vuurwerk er kaarsrecht boven de lucht in gaat en weer neervalt? En er zijn geen omwonenden waarvoor goede luchtkwaliteit belangrijk is, of huisdieren of dieren die op stal staan? Ik zie meldingen van overleden dieren door een hartaanval van de schrik, stress (en ook daardoor ongelukken)? Er zullen vast gemeenten zijn waar voldoende ruimte is voor vuurwek, maar het lijkt me niet handig als daar uitzonderingen voor gemaakt worden. Gewoon korte metten met vuurwek voor het hele land.
Ginny Twijfelvuur
03-01-2020 om 18:40
Dat is jouw mening
Neem ik aan, Kaaskopje?
Het gaat ook om draagvlak hè. Misschien, heel misschien is er meer draagvlak voor regulering dan voor botweg afschaffen die hap?
Kopzorg
03-01-2020 om 20:07
Mening afhankelijk van waar je woont.
In de wijk bij mijn ouders was wel wat geknal vanaf het moments de verkoop was gestart maar dat kon je niet echt overlast noemen. Zeker niet als je het vergeleek met de knallen in onze wijk.
Hier werd door de buurjongen al geknald vanaf september. Die had vuurwerk meegebracht uit Polen toen hij daar op zomervakantie was. Echt 4 keer in de week een enorme knal maar nooit op hetzelfde tijdstip dus ik kon er geen rekening mee houden. Iedere keer schrok ik verschrikkelijk.
Tussen kerst en oud en nieuw werd er iedere dag wel een paar uur geknald. Met van die doffe dreunen, vreselijk!
Als ik in de wijk van mijn ouders zou wonen had ik waarschijnlijk een andere mening dan nu.
Met kind met NAH zit ik nu in het kamp totaal verbod per direct.
Andere woonsituatie in een wijk met minder geknal zou mijn mening wat kunnen verzachten.
Nieuwjaarsdag waren mijn ouders hier een die vonden het verschil gewoon opvallend tussen hier een bij hun.
Vader had vroeger altijd wel wat vuurwerk, deed mee met de buren maar eigenlijk al heel lang niet meer.
Triva
03-01-2020 om 21:40
Kaaskopje
Van mij mag het afgeschaft worden maar het verbaast mij enorm dat je zo koppig een vuurwerkvereniging afkeurt en met allerlei onzinargumenten komt. Zie het als een overgangsfase en juich het toe! Veilig legaal vuurwerk lijkt me logisch bij zo'n vereniging, ja er daalt wat neer maar alleen op oudjaarsdag en niet meer vlak bij woningen zoals nu.
Kaaskopje
03-01-2020 om 22:18
Triva
Ik vind het zelf (uiteraard) geen onzin argumenten. Vuurwerk in clubverband blijft overlast veroorzaken. Hoe meer ik besef hoe groot die overlast is, hoe meer ik voor een totaalverbod ben. Terwijl ik er voorheen echt van genoot. Ik besefte toen niet dat mensen volledig binnen moeten blijven vanwege hun gezondheidsproblemen, of hun huisdieren. Ik stond ook niet stil met de impact voor de natuur. Dat besef is er nu wel. Dus ook als clubs heel georganiseerd en vakkundig vuurwerk de lucht in laten gaan, zorgt dat voor overlast in meerdere vormen.
Kaaskopje
03-01-2020 om 22:20
RTL enquête
Belangrijkste conclusies uit de enquête:
61% is voor een vuurwerkverbod voor particulieren. 21% is tegen en 18% is neutraal.
20% van de ondervraagden is na de afgelopen jaarwisseling van mening veranderd en nu voor een verbod
46% verwacht dat er de komende jaren een verbod komt
81% heeft begrip voor een landelijk verbod op consumentenvuurwerk
48% wil het liefst één grote centrale vuurwerkshow in hun eigen gemeente
18% wil zelf in zijn of haar eigen straat vuurwerk afsteken
14% van de ondervraagden ziet het liefst helemaal geen vuurwerk meer
Dendy Pearson
03-01-2020 om 22:35
Kopzorg
Ik geloof zeker dat de mening afhangt van waar je woont. Hier wordt er niet al in september vuurwerk afgestoken, hulpverleners worden niet belaagd, er worden geen kraaienpoten voor brandweerauto’s gelegd, er wordt geen vuurwerk naar een rouwstoey gegooit etc.
Hier wordt geknald, maar ook opgeruimd. Er zijn wel wat prullebakken gesneuveld, maar de beelden die ik op tv heb gezien komen echt niet hier vandaan.
Ik begrijp het volkomen als er een verbod komt en zal er dan ook niet om piepen.
Maar stiekum vind ik het dan toch wel jammer dat ik door het absurde gedrag van anderen niet meer samen met mijn zoon rotjes kan afsteken. Want daar hebben we samen heel veel plezier mee.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.