Off-topic discussies
bieb1963
09-05-2021 om 14:43
TV, krant, info, jongeren
Om het draadje m.b.t. Andere Tijden niet te vervuilen, start ik even een nieuwe. Wel n.a.v. daarvan vroeg ik me eigenlijk iets af.
Jongeren, niet alleen tieners en begin twintigers, maar ook zeker dertigers en wellicht veertigers, kijken zelden meer TV. Ze streamen en Netflixen, soms uitgesteld kijken. Dat zijn hoofdzakelijk films en series. Ook wordt er zelden door hen een krant gelezen. Hooguit wat koppensnellen op Nu.nl of via pushmeldingen en dat soort dingen.
Wat ik me nu eigenlijk afvroeg: als je zelden tot nooit naar talkshows, documentaires, informatieve programma's en dergelijke kijkt, nooit achtergrond informatie, interviews, collumns enz leest, dan ben je toch eigenlijk totaal verstoken van achtergrond info, diepere kennis van een onderwerp, visie van anderen/deskundigen enz? Zelfs van algemene ontwikkeling. En dan eigenlijk m.b.t. alles.
Niet dat ik daar nou zo snel een oplossing voor weet, maar ik bedacht me wel: waar halen ze nou uitgebreidere info vandaan? Achtergronden, visies enz enz.?
Valeria
13-05-2021 om 18:06
Ik lees nog maar zelden de papieren krant. Het meeste dat erin staat heb ik dan al digitaal gelezen de avond ervoor, dus een papieren krant voegt tegenwoordig zo weinig toe. Hetzelfde geldt voor nieuwsprogramma's op televisie: het is nooit nieuw.
Ik krijg het idee dat je jouw manier van informatie tot je nemen wil verheffen tot de enige norm, maar informatievergaring kan ook anders, en ook niet iedereen heeft evenveel input nodig om een mening te vormen of om een onderwerp te begrijpen.
De laatste tijd klik ik wat op documentaire-achtige filmpjes op YouTube. Daar staan heel informatieve dingen op die nooit (zo uitgebreid) in de krant komen.
bieb1963
14-05-2021 om 07:50
Valeria schreef op 13-05-2021 om 18:06:
Ik lees nog maar zelden de papieren krant. Het meeste dat erin staat heb ik dan al digitaal gelezen de avond ervoor, dus een papieren krant voegt tegenwoordig zo weinig toe. Hetzelfde geldt voor nieuwsprogramma's op televisie: het is nooit nieuw.
Nee, en dat is uiteraard ook nooit zo geweest als je het over het laatste actualiteiten nieuws hebt: een papieren krant verschijnt maar 1x per dag... Dus ja, hot nieuws heb je al ergens gelezen of gehoord. Maar daar heb ik het ook helemaal niet over.
Het lijkt of je jouw manier van informatie tot je nemen wil verheffen tot de enige norm, maar informatievergaring kan ook anders, en ook niet iedereen heeft evenveel input nodig om een mening te vormen of om een onderwerp te begrijpen.
Ik verhef helemaal niets. Je leest niet goed (...) Ik heb al tig keer aangegeven, dat juist internet dé bron is, waar je werkelijk alles kunt vinden. Maar daar gaat het mij niet over. Dus even terug lezen..
"De laatste tijd klik ik wat op documentaire-achtige filmpjes op YouTube. Daar staan heel informatieve dingen op die nooit (zo uitgebreid) in de krant komen"
Ook hier blijkt weer dat je niet goed leest, want dat weerleg ik helemaal niet. Natuurlijk kan je van alles, én heel uitgebreid, op internet vinden. Naar iets waar je bewust naar zoekt. Het is een toevoeging die van alles biedt. Maar m.i. niet een volledige vervanging, omdat het een andere manier is
Valeria
14-05-2021 om 08:39
Je verheft het wel, of idealiseert jouw manier op z'n minst. Andere manieren noem je zelfs 'niet een volledige vervanging'.
Je oorspronkelijke vraag was: waar halen ze uitgebreidere info vandaan?
Er zijn verschillende antwoorden op gekomen, maar je blijft vasthouden aan dat het geen vervanging is voor de kanalen waar jij je info uit haalt.
Ik lees alleen nergens of je ook daadwerkelijk jongeren tegenkomt die niks weten.
Pief
14-05-2021 om 08:55
Nou inderdaad. Ik kom alleen maar jongeren tegen die juist heel veel weten. Op twitter komt van alles voorbij. Het is vooral belangrijk om te beseffen dat je altijd in een bubbel zit. Ook als je nrc volkskrant én trouw zou lezen. Wij hebben trouwens de Economist. Biedt vaak een heel ander perspectief.
Sammy70
14-05-2021 om 10:27
bieb1963 schreef op 14-05-2021 om 07:50:
Ook hier blijkt weer dat je niet goed leest, want dat weerleg ik helemaal niet. Natuurlijk kan je van alles, én heel uitgebreid, op internet vinden. Naar iets waar je bewust naar zoekt. Het is een toevoeging die van alles biedt. Maar m.i. niet een volledige vervanging, omdat het een andere manier is
Maar wat wil je dán zeggen? Ga je werkelijk doen zoals al die generaties hiervoor: dat wat wij deden is het beste en na ons is het alleen maar slechter geworden? We zullen de jongeren op de middelbare school dus moeten leren zoeken. Moeten leren dat één bron geen bron is, moeten leren hoe je weet of een website betrouwbaar is etc. Daarmee gaan we ze helpen. Niet met een papieren krant of met verplicht alle actualiteitenprogramma's te kijken. Ik doe mijn hele volwassen leven al zonder papieren krant en ik kijk ook nooit naar die programma's. Ik weet wel hoe te beoordelen of een website betrouwbaar is dus als ik informatie nodig heb kom ik daaraan. Ja dat betekent dat ik allerlei andere dingen niet mee krijg, maar jij krijgt ook van alles niet mee. Laat het los. Dit is een andere generatie met andere media.
Haaknaald
14-05-2021 om 12:21
Sinds Socrates wordt er geklaagd over de jeugd van tegenwoordig die het anders doet dan de ouderen gewend zijn. Ze groeien op voor half en rad en er komt niks van ze terecht.
Als dat allemaal echt waar was en het gezag had een verbod uitgevaardigd op alle vernieuwingen en dat ook gehandhaafd dan reden we nu nog maar paard en wagen en kwam het nieuws tot je via een dorpsomroeper, of niet als je niet precies op de goede tijd op het plein stond als die man het (meestal oudbakken) nieuws kwam vertellen. Die kans was groot want de horloges waren ook nog niet uitgevonden. 😉🤣
bieb1963
14-05-2021 om 12:49
Valeria schreef op 14-05-2021 om 08:39:
Je verheft het wel, of idealiseert jouw manier op z'n minst. Andere manieren noem je zelfs 'niet een volledige vervanging'.
Je oorspronkelijke vraag was: waar halen ze uitgebreidere info vandaan?
Er zijn verschillende antwoorden op gekomen, maar je blijft vasthouden aan dat het geen vervanging is voor de kanalen waar jij je info uit haalt.
Ik lees alleen nergens of je ook daadwerkelijk jongeren tegenkomt die niks weten.
De kern van mijn punt is, dat je door een papierenkrant te lezen en lineair tv te kijken, je makkelijker dingen automatisch tegenkomt (leest, hoort), waar je niet specifiek naar op zoek was.
" Je verheft het wel, of idealiseert jouw manier op z'n minst. Andere manieren noem je zelfs 'niet een volledige vervanging'"
Nee, ik geef aan dat IK het lekkerder/fijner vindt om aan tafel een krant te lezen, dan digitaal. Dat is een kwestie van smaak/voorkeur. En ik DENK (maar hoor ik overigens ook van anderen die wel digitaal lezen), dat het makkelijker is voorbij artikelen te scrollen, of ze in het geheel niet te openen.
"Ik lees alleen nergens of je ook daadwerkelijk jongeren tegenkomt die niks weten"
Ik heb daar uitgebreid iets over gezegd: O.a. over collega's en zaken als ZW en het toewijzen van huurwoningen.
skik
14-05-2021 om 22:12
bieb1963 schreef op 14-05-2021 om 12:49:
[..]
De kern van mijn punt is, dat je door een papierenkrant te lezen en lineair tv te kijken, je makkelijker dingen automatisch tegenkomt (leest, hoort), waar je niet specifiek naar op zoek was.
Hoezo? In de digitale krant staat ook een pagina vol verschillende artikelen. En net zoals je in een papieren krant bij het koppensnellen besluit door te bladeren omdat het je niet interesseert of juist je aandacht trekt ook al was je er niet naar op zoek, werkt dat bij digitale kranten ook.
bieb1963
15-05-2021 om 14:53
skik schreef op 14-05-2021 om 22:12:
[..]
Hoezo? In de digitale krant staat ook een pagina vol verschillende artikelen. En net zoals je in een papieren krant bij het koppensnellen besluit door te bladeren omdat het je niet interesseert of juist je aandacht trekt ook al was je er niet naar op zoek, werkt dat bij digitale kranten ook.
Natuurlijk Skik, en dat zullen ook best mensen doen. Maar toch denk ik, dat over het algemeen men eerder 'koppensnelt', of maar een paar dingen leest. En dat om verschillende redenen (en nee, dat geldt natuurlijk niet voor iedereen, maar ik denk zeker wel voor een groter deel): - men (met 'men' bedoel ik dus niet iedereen, maar velen) meer tussendoor / hapsnap leest (bij de kop koffie 's ochtends voordat je de deur uit moet, bij de OV halte, in het OV, tijdens een reclame blok (zover je lineair TV kijkt natuurlijk.. enz). M.a.w.: momenten dat je niet echt veel tijd, rust enz hebt, maar eerder om de tijd te doden. Iets anders dus, dan met de papieren krant ervoor gaan zitten. - Van een schermpje lezen, is toch voor velen minder prettig om dat langdurig te doen. Ook minder overzicht. - Een papieren krant is een heel stuk duurder, dus daar zal je dan ook meer tijd voor willen nemen.
Ixia.
16-05-2021 om 22:16
bieb1963 schreef op 15-05-2021 om 14:53:
[..]
Natuurlijk Skik, en dat zullen ook best mensen doen. Maar toch denk ik, dat over het algemeen men eerder 'koppensnelt', of maar een paar dingen leest. En dat om verschillende redenen (en nee, dat geldt natuurlijk niet voor iedereen, maar ik denk zeker wel voor een groter deel): - men (met 'men' bedoel ik dus niet iedereen, maar velen) meer tussendoor / hapsnap leest (bij de kop koffie 's ochtends voordat je de deur uit moet, bij de OV halte, in het OV, tijdens een reclame blok (zover je lineair TV kijkt natuurlijk.. enz). M.a.w.: momenten dat je niet echt veel tijd, rust enz hebt, maar eerder om de tijd te doden. Iets anders dus, dan met de papieren krant ervoor gaan zitten. - Van een schermpje lezen, is toch voor velen minder prettig om dat langdurig te doen. Ook minder overzicht. - Een papieren krant is een heel stuk duurder, dus daar zal je dan ook meer tijd voor willen nemen.
omdat ik vond dat ik het regionieuws moest kunnen lezen, zijn we weer lid van de lokale krant geworden. De zaterdagkrant ook op papier. En raad eens wat... Ik lees nog steeds de rouwadvertenties en dat is het wel zo'n beetje. Al die bijlagen zijn amper aan mij besteed. Maar ik kan wel zonder betaalmuur de digitale artikelen lezen, waar ik belang bij heb en dat was het doel van het abonnement.
ik hecht nog steeds erg veel waarde aan nieuws van de reguliere kanalen. In her jaar wat achter ons ligt, is (voor mij) wel heel duidelijk geworden hoe belangrijk het is om met de benen op de grond te blijven door informatie die je niet alternatief noemt
bieb1963
17-05-2021 om 06:53
Ixia. schreef op 16-05-2021 om 22:16:
[..]
omdat ik vond dat ik het regionieuws moest kunnen lezen, zijn we weer lid van de lokale krant geworden. De zaterdagkrant ook op papier. En raad eens wat... Ik lees nog steeds de rouwadvertenties en dat is het wel zo'n beetje. Al die bijlagen zijn amper aan mij besteed. Maar ik kan wel zonder betaalmuur de digitale artikelen lezen, waar ik belang bij heb en dat was het doel van het abonnement.
ik hecht nog steeds erg veel waarde aan nieuws van de reguliere kanalen. In her jaar wat achter ons ligt, is (voor mij) wel heel duidelijk geworden hoe belangrijk het is om met de benen op de grond te blijven door informatie die je niet alternatief noemt
Ik probeer te begrijpen wat je nu precies bedoelt, maar kom er niet helemaal uit... 🤔. M.n. je laatste alinea. M.a.w: wat bedoel je precies?
Ixia.
17-05-2021 om 21:41
bieb1963 schreef op 17-05-2021 om 06:53:
[..]
Ik probeer te begrijpen wat je nu precies bedoelt, maar kom er niet helemaal uit... 🤔. M.n. je laatste alinea. M.a.w: wat bedoel je precies?
De verkiezingen van Trump én het coronajaar hebben in mijn beleving heel duidelijk blootgelegd hoe belangrijk het is dat mensen in contact blijven met zo correct mogelijke informatie en zich dus niet afsluiten van de reguliere media. En natuurlijk gaat die correctheid in de reguliere kanalen ook weleens de mist in, maar in grote lijnen zitten die kanalen er niet op te wachten dat hun journalisten en verslaggevers van alles uit de duim zuigen zonder goede onderbouwing. Als een doorsnee persoon schermt met "ik doe zelf research en weet wel beter dan de.. nou noem eens wat... de NOS", dan gaan bij mij de alarmbellen af. Hoezo weet je daardoor beter? Waarom geloof je die andere informatie méér?
bieb1963
18-05-2021 om 06:48
Ixia. schreef op 17-05-2021 om 21:41:
[..]
De verkiezingen van Trump én het coronajaar hebben in mijn beleving heel duidelijk blootgelegd hoe belangrijk het is dat mensen in contact blijven met zo correct mogelijke informatie en zich dus niet afsluiten van de reguliere media. En natuurlijk gaat die correctheid in de reguliere kanalen ook weleens de mist in, maar in grote lijnen zitten die kanalen er niet op te wachten dat hun journalisten en verslaggevers van alles uit de duim zuigen zonder goede onderbouwing. Als een doorsnee persoon schermt met "ik doe zelf research en weet wel beter dan de.. nou noem eens wat... de NOS", dan gaan bij mij de alarmbellen af. Hoezo weet je daardoor beter? Waarom geloof je die andere informatie méér?
Uiteraard. Het is natuurlijk enorm gemakkelijk om tegen niet correcte informatie (in welke vorm dan ook) te stuiten online. Maar dat is weer wat anders. Iig wat anders dan ik bedoel.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.