Scholen weer 'normaal' open? Morgen extra regeringsoverleg
Het Laks wil scholen open, mits het kan. Een oudere leerkracht vind het prima, mits alle leerkrachten die nog niet gevaccineerd zijn, eerst gevaccineerd worden.
Dat gaat logistiek niet lukken denkt de journalist.
Een directeur van de school zou als morgen het advies door het kabinet positief is de school weer volledig open doen en dan 'maatwerk' leveren wat betreft leerkrachten die het nog niet aandurven vanwege hun gezondheid. Er kan ook met sneltesten gewerkt worden.
Dat is niet genoeg volgens de oudere leerkracht als het 'vrijwillig'' blijft of mensen daar wel gebruik van maken. Ik deel de mening van de oudere leerkracht wat betreft de opstelling van Karoly Illy.
Het OMT heeft vrijdag vergaderd en advies uitgebracht. Zaterdag komt het kabinet bijeen om te besluiten of de scholen per 30 mei volledig open gaan, met of zonder anderhalve meter.
Ik weet niet of we nu weer moeten wachten tot een persconferentie op dinsdag voor we het te weten komen wat het kabinet besluit? Of dat we het morgen al horen.
Zussie schreef op 23-05-2021 om 12:39:
Tieners hebben kans om ziek te worden van corona en met restverschijnselen te blijven zitten, maar die kans is zo enorm klein. Wat mij opvalt is dat het vaak gaat om dat het ‘fijn’ is voor de leerlingen weer helemaal naar school te kunnen. En dat veel docenten blijkbaar angstig zijn. Maar wat ik mis in de discussie is het recht op onderwijs. We hebben de verplichting onderwijs te garanderen. En nee, online is geen onderwijs want het voldoet aan zo goed als geen van de doelen die onderwijs heeft (socialisering, persoonsvorming, kwalificatie).
Exact! Ik ben blij dat de rechten van onze kinderen toch nog een beetje meegewogen worden in deze crisis. Wat mij betreft is dat te weinig gebeurd, maar daar kunnen we nu niets meer aan doen. Vooruit kijken dan maar en zorgen dat de scholen nooit meer dicht gaan. En datzelfde geldt wat mij betreft voor mbo's hbo's en uni.
Ik behoor niet tot een kwetsbare groep en ik heb een eerste vaccin op basis van mijn leeftijd. Als ik 40 zou zijn geweest en zonder vaccin volle klassen met 16-17 jarigen voor me had zou ik ook niet blij zijn. Dan kan je nog zo hard roepen dat ik elke week thuis mag testen of ik het al niet heb en dat ik net zo goed in een auto kan stappen. Ik wil gewoon geen corona krijgen (punt). En zolang ik dan nog geen vaccin heb moet mijn werkgever faciliteren dat ik thuis werk. Zo gek is dat toch niet? Het is eerder gebeurd. Leerkracht op het scherm, stagiaire of assistent in de klas. Tot je een vaccin hebt.
AnneJ schreef op 23-05-2021 om 13:20:
[..]
Omdat tot voor kort kinderen en jongeren niet getest werden en het virus ook zonder klachten bij zich kunnen hebben, lijkt me dat nogal onwaarschijnlijk dat 'bewezen' is dat leerkrachten het virus vaker binnenbrengen dan kinderen/jongeren. Het bewijzen van de overdracht is een moeizame aangelegenheid. Men wil het graag weten maar het blijft natte vingerwerk.
Jongeren werden altijd al getest, heel veel juist. En op onze school bleek dat er maar 1 besmetting op school heeft plaatsgevonden en dat was mijn eigen kind, door een ander kind. Er zijn wel meer leerkrachten en kinderen besmet geweest natuurlijk, maar dat is niet op school gebeurd.
Pief schreef op 23-05-2021 om 09:58:
[..]
Nee, echt niet. Na inenting is corona niet meer en waarschijnlijk juist minder gevaarlijk dan de griep. Dat zegt zelfs het rivm, geloof je die wel? Aan de griep gaan ook jaarlijks veel mensen dood hé? En de griepprik werkt veel minder goed, dus je kunt verwachten dat de sterfte aan griep de sterfte aan corona komende winter flink overtreft.
Pief, ik heb nog niet alles gelezen, maar het is pertinent onwaar wat je beweert.
Ik gebruik ook immunosuppressiva, ben al langer dan een maand 2 keer gevaccineerd. En wat denk je? Geen antilichamen te vinden. Ja, dat is getest.
Maakt dat mij een angstige wappie? Ik zou dit allemaal dolgraag overleven. 20 Besmettingen per 100.000 per dag maakt dat de buitenwereld nog niet veilig genoeg is, want ik zou er ernstig ziek van kunnen worden. Waarschijnlijk erger dan van griep.
In elk geval, mijn puber mag online les blijven volgen tot eind dit jaar. Ik hoop dat hij voorrang krijgt bij vaccinatie van pubers, wegens mij. Dan kan hij volgend schooljaar weer meedoen.
PS hij speelt nu buiten met zijn vrienden, want ik wil ook dat hij puber kan zijn. Maar niet in een lokaal.
EmmaT schreef op 23-05-2021 om 13:25:
Ik behoor niet tot een kwetsbare groep en ik heb een eerste vaccin op basis van mijn leeftijd. Als ik 40 zou zijn geweest en zonder vaccin volle klassen met 16-17 jarigen voor me had zou ik ook niet blij zijn. Dan kan je nog zo hard roepen dat ik elke week thuis mag testen of ik het al niet heb en dat ik net zo goed in een auto kan stappen. Ik wil gewoon geen corona krijgen (punt). En zolang ik dan nog geen vaccin heb moet mijn werkgever faciliteren dat ik thuis werk. Zo gek is dat toch niet? Het is eerder gebeurd. Leerkracht op het scherm, stagiaire of assistent in de klas. Tot je een vaccin hebt.
nog iets: daarbij kun je ervan uit gaan dat iedere leerkracht het liefste gewoon in de klas zit, dat is eigen aan het beroep. Dus gewoon: als het veilig kan weer terug naar normaal.
Voor de geïnteresseerden: https://www.trouw.nl/zorg/of-het-vaccin-nierpatient-annelies-hilgersom-beschermt-tegen-corona-is-nog-maar-de-vraag~bcf5c85c/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
Ik ben dit niet overigens, ik leid een wilder leven dan deze dame.
Chrono schreef op 23-05-2021 om 13:26:
[..]
Pief, ik heb nog niet alles gelezen, maar het is pertinent onwaar wat je beweert.
Ik gebruik ook immunosuppressiva, ben al langer dan een maand 2 keer gevaccineerd. En wat denk je? Geen antilichamen te vinden. Ja, dat is getest.
Maakt dat mij een angstige wappie? Ik zou dit allemaal dolgraag overleven. 20 Besmettingen per 100.000 per dag maakt dat de buitenwereld nog niet veilig genoeg is, want ik zou er ernstig ziek van kunnen worden. Waarschijnlijk erger dan van griep.
In elk geval, mijn puber mag online les blijven volgen tot eind dit jaar. Ik hoop dat hij voorrang krijgt bij vaccinatie van pubers, wegens mij. Dan kan hij volgend schooljaar weer meedoen.
PS hij speelt nu buiten met zijn vrienden, want ik wil ook dat hij puber kan zijn. Maar niet in een lokaal.
Wat jammer dat het vaccin bij jou niet heeft gewerkt! Maar jij bent wel een uitzondering, bij bijna iedereen werkt het wel heel goed. Voor jou zou dan de oplossing zijn om je kind te laten inenten. Maar, klinkt hard maar zo bedoel ik het niet, je kunt niet alle kinderen thuis houden omdat enkele mensen gevaar bijven lopen. Die enkele leraar die in hetzelfde schuitje zit als jij hoeft van mij echt niet op school te komen.
Voor ons als samenleving in zijn geheel geldt dat corona binnen enkele weken niet gevaarlijker is of zelfs minder gevaarlijk, dan de griep.
Dat ben ik dan weer met je eens, Pief!
Er zijn naar mijn schatting tussen de 10.000 en 20.000 mensen zoals ik. Graag de rest zsm vaccineren, dan durf ik weer naar de kapper.
EmmaT schreef op 23-05-2021 om 13:25:
Ik behoor niet tot een kwetsbare groep en ik heb een eerste vaccin op basis van mijn leeftijd. Als ik 40 zou zijn geweest en zonder vaccin volle klassen met 16-17 jarigen voor me had zou ik ook niet blij zijn. Dan kan je nog zo hard roepen dat ik elke week thuis mag testen of ik het al niet heb en dat ik net zo goed in een auto kan stappen. Ik wil gewoon geen corona krijgen (punt). En zolang ik dan nog geen vaccin heb moet mijn werkgever faciliteren dat ik thuis werk. Zo gek is dat toch niet? Het is eerder gebeurd. Leerkracht op het scherm, stagiaire of assistent in de klas. Tot je een vaccin hebt.
En wat nou als zo'n gezonde jonge leraar bang is voor de griep? Of niet meer het verkeer in durft? Moet de school dan ook thuis werken faciliteren?
En wat als hij als gezonde, jonge leerkracht bang blijft na het vaccin? Dan ook maar thuis bijven?
En wat als jonge politieagenten, bso-medewerkers, medewerkers van de kinderopvang, buschauffeurs, zorgmedewerkers en medewerkers in de supermarkt hetzelfde zouden zeggen? Dan ligt alles plat, terwijl de ziekenhuizen allang weer leeg stromen.
Ik vind het echt raar dat corona na vaccinatie van de risicogroepen nog zo'n status aparte krijgt van sommige mensen hier. Je kunt geen enkele ziekte ooit helemaal voorkomen, ook niet na vaccinatie. Er overlijden jaarlijks zo'n 5 tot 9 duizend mensen aan de griep! En daar hebben we al jaren vaccins voor. Het is een illusie die we alleen kunnen nastreven door onszelf levenslang op te sluiten in huis.
Hypothetisch Pief.
AnneJ schreef op 23-05-2021 om 14:13:
Hypothetisch Pief.
Nou, nee. In dit topic alleen al lees je dit terug.
Laat ik het dan zo zeggen: de indruk bestaat dat bezorgdheid over het virus vooral voorkomt onder mensen die zelf ook reden hebben om voorzichtig te zijn vanuit eigen kwetsbaarheid of die van bekenden of doorgemaakte ziekte en overlijden daarvan.
Maar vermoedelijk zullen ook jongere maar ook in principe gezonde mensen zich, overigens terecht, zorgen kunnen maken zolang het virus nog onbelemmerd rondgaat. Vooral ook vanwege de verhalen van jongeren mensen maar ook kinderen die op de IC zijn terecht gekomen of die te kampen hebben met long covid WAT JE HAD KUNNEN VOORKOMEN.
Pief schreef op 23-05-2021 om 13:46:
[..]
En wat nou als zo'n gezonde jonge leraar bang is voor de griep? Of niet meer het verkeer in durft? Moet de school dan ook thuis werken faciliteren?
En wat als hij als gezonde, jonge leerkracht bang blijft na het vaccin? Dan ook maar thuis bijven?
En wat als jonge politieagenten, bso-medewerkers, medewerkers van de kinderopvang, buschauffeurs, zorgmedewerkers en medewerkers in de supermarkt hetzelfde zouden zeggen? Dan ligt alles plat, terwijl de ziekenhuizen allang weer leeg stromen.
Ik vind het echt raar dat corona na vaccinatie van de risicogroepen nog zo'n status aparte krijgt van sommige mensen hier. Je kunt geen enkele ziekte ooit helemaal voorkomen, ook niet na vaccinatie. Er overlijden jaarlijks zo'n 5 tot 9 duizend mensen aan de griep! En daar hebben we al jaren vaccins voor. Het is een illusie die we alleen kunnen nastreven door onszelf levenslang op te sluiten in huis.
Je haalt er meteen weer van alles en iedereen bij. Ik zeg dat ik liever thuis zou werken als ik een leerkracht was, gewoon omdat het kan. Totdat ik een vaccin had. Natuurlijk is het weer van hunnie en zullie wel en zij niet. Daar ontkom je niet aan, nu ook niet.
Btw: ik ben ook tegen levenslang opsluiten. Wie niet?
AnneJ schreef op 23-05-2021 om 14:19:
Laat ik het dan zo zeggen: de indruk bestaat dat bezorgdheid over het virus vooral voorkomt onder mensen die zelf ook reden hebben om voorzichtig te zijn vanuit eigen kwetsbaarheid of die van bekenden of doorgemaakte ziekte en overlijden daarvan.
Maar vermoedelijk zullen ook jongere maar ook in principe gezonde mensen zich, overigens terecht, zorgen kunnen maken zolang het virus nog onbelemmerd rondgaat. Vooral ook vanwege de verhalen van jongeren mensen maar ook kinderen die op de IC zijn terecht gekomen of die te kampen hebben met long covid WAT JE HAD KUNNEN VOORKOMEN.
Maar ten koste van wat? Het zijn terechte zorgen voor een individu maar ook weer niet echt, als puur kijkt naar de kans op long covid bij die groep. Als je je persoonlijke verhalen hoort, voelt de kans op zoiets altijd groter dan het is. Op een gegeven moment moet je een afweging maken, kosten baten analyse. Klinkt hard als het over mensenlevens gaat, maar dat gebeurt voortdurend. Alleen nu in ons zicht. Zoals hierboven al gezegd, je kunt niet iedereen meer opsluiten of gevaar uit de weg gaan als het gevaar minder ernstig wordt dan de schade van het opsluiten. In dit geval onderwijs voor velen tegenover weinig slachtoffers.
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/05/18/is-kinderen-inenten-een-goed-idee-a4043998
"De kans dat kinderen ernstig ziek worden van het coronavirus is inderdaad erg klein”, zegt Patricia Bruijning, kinderarts-epidemioloog van het UMC Utrecht. „En er zijn steeds meer aanwijzingen dat ze ook verminderd vatbaar zijn voor het virus. Maar de ruim 3,3 miljoen kinderen in Nederland vormen samen zo’n 20 procent van de bevolking, dus ze kunnen toch een aanzienlijke rol spelen in de virusoverdracht.”
