Onverzorgde dochter
Mijn dochter van bijna 20 schuift stelselmatig alles voor zich uit, zo ook haar lichamelijke verzorging. Ze loopt dagen zonder gepoetste tanden en ruikt vaak naar oud zweet. Ze is niet zo vaak meer bij mij, trekt veel op met haar vriend. Ik vermoed dat hij het ook bemerkt, maar zegt er niets van.
Ik merk bij mezelf dat ik me irriteer aan dit onverzorgde uiterlijk. Ik vind het een kwestie van respect voor jezelf en voor je omgeving, dat je je goed verzorgt, in ieder geval, niet stinkt.
Ik heb haar zeker al diverse keren aangesproken op het feit dat ik haar ruik. En erbij gezegd, wanneer ik haar ruik, andere mensen dit ook doen.
In een vorige topic heb ik dit al eens eerder aangekaart. Met een advies ben ik aan de slag gegaan. Iemand oppperde dat mijn dochter misschien niet goed in haar velletje zit. Ze heeft vaak het gevoel dat ze buiten de boot valt. Met haar samen hebben we een coach gezocht die haar zou kunnen helpen met het opkrikken van haar zelfbeeld.
In het eerste gesprek was ik gedeeltelijk aanwezig. Vanuit deze intake is een coachingtraject opgezet van 6 sessies. Daar was ik uiteraard niet bij. Ze is tenslotte meerderjarig.
Na dit lange verhaal mijn vragen:
- komt het vaak voor dat jongeren zich, met of zonder reden, slecht verzorgen?
- is het verstandig dat ik haar daar op wijs? (Ik heb het idee dat het niets oplevert, of misschien even)
- ben ik intolerant dat ik me stoor aan dit gedrag?
Ik vind je niet intolerant. Je wilt het beste voor je kind en je wilt haar beschermen tegen de negatieve gevolgen van het stinken door de mogelijke reacties van anderen.
Het lijkt er op dat je hebt gedaan wat je kunt maar dat het haar niets interesseert.
Meer dan haar erop aanspreken kun je niet doen.
Ja, dat komt voor maar vaak is er dan wel wat aan de hand. Depressies zijn berucht, maar ook bij autisme en ADHD slijten soms de routines van persoonlijke verzorging moeizaam in. Moest je haar er toen ze nog thuis woonde/veel bij je was ook op wijzen om te gaan douchen, haar tanden te poetsen etc.?
Ik zou in plaats van een coach (iedereen mag zich coach noemen) eerder een psycholoog of praktijkondersteuner op dat gebied inschakelen. Die hebben een langere opleiding gevolgd. Er zullen best goede coaches zijn maar uiteindelijk hebben ze er niet voor geleerd om complexere problemen te behandelen. Die hulp moet ze alleen zelf inschakelen.
Verder kun je misschien in plaats van focussen op haar verzorging met haar bespreken dat je je zorgen maakt over haar, en dat haar gebrek aan zelfzorg je zeker ook zorgen baart.
Ten slotte: ik denk niet dat je intolerant bent, ik denk wel dat je misschien denkt dat het gedrag is dat ze met opzet vertoont omdat het haar niet interesseert. En het zou kunnen dat het eerder onmacht is dan desinteresse.
AlisonH schreef op 11-07-2022 om 22:01:
Ja, dat komt voor maar vaak is er dan wel wat aan de hand. Depressies zijn berucht, maar ook bij autisme en ADHD slijten soms de routines van persoonlijke verzorging moeizaam in. Moest je haar er toen ze nog thuis woonde/veel bij je was ook op wijzen om te gaan douchen, haar tanden te poetsen etc.?
Ik zou in plaats van een coach (iedereen mag zich coach noemen) eerder een psycholoog of praktijkondersteuner op dat gebied inschakelen. Die hebben een langere opleiding gevolgd. Er zullen best goede coaches zijn maar uiteindelijk hebben ze er niet voor geleerd om complexere problemen te behandelen. Die hulp moet ze alleen zelf inschakelen.
Verder kun je misschien in plaats van focussen op haar verzorging met haar bespreken dat je je zorgen maakt over haar, en dat haar gebrek aan zelfzorg je zeker ook zorgen baart.
Ten slotte: ik denk niet dat je intolerant bent, ik denk wel dat je misschien denkt dat het gedrag is dat ze met opzet vertoont omdat het haar niet interesseert. En het zou kunnen dat het eerder onmacht is dan desinteresse.
Ze is inderdaad gediagnostiseerd met ADD, vindt het heel lastig te plannen en te structureren.
Ik heb ook niet he idee dat ze met deze coach veel verder is gekomen. Ik had haar gevraagd of ze samengevat kon aangeven wat ze daar heeft geleerd. Ze gaf aan dat ze daar inzag dat ook zij een leuk mens is en de moeite waard. Dat heb ik uiteraard stellig beaamd en aangegeven dat ze veel betekent voor veel mensen. Ook op haar stageplaats werd dit aangegeven. Een mooi compliment en je zou zeggen: dat boost haar zelfbeeld.
Ik denk ook wel dat het deels onmacht is (ze heeft echt geen besef van tijd), maar ook een deel keuze (uitstelgedrag).
Ik ben iets harder tegen mijn jongvolwassene (met ASS en ADD) die niet graag doucht. Te veel prikkels, te heftig, zegt hij. Hij houdt erg van knuffelen, maar als hij stinkt, wil ik dat niet, en dat zeg ik dan ook. Dan wil ik ook niet naast hem op de bank zitten. Ik zeg dan ook expliciet dat ik wil dat hij eerst doucht (of zich wast) en een schoon t-shirt aantrekt.
Als hij wel gedoucht heeft en hij knuffelt me, dan zeg ik er ook wel bij dat ik het fijn vind dat hij lekker ruikt.
Mocht er bij jouw dochter ook iets vsn autisme spelen, dan kan het zijn dat tandpasta te heftig smaakt en dat waterdruppels op haar hoofd en huid te heftig voelen. Tandpasta met milde smaak bestaat ook, dat kan ze eens proberen. Een handtandenborstel is minder heftig dan een elektrische. En in bad gaan is minder heftig dan douchen. Het valt misschien te proberen.
Als jezelf verzorgd ga je vanzelf wel beter in je vel voelen. Je gaat je nooit fantastisch voelen qua zelfbeeld als je stinkt en er niet uit ziet. Zo’n cursus is dan ook onnodig. Maar als je er al meerdere keren wat van hebt gezegd en ze nog steeds niet wat er aan doet? Lastig, want als ik het namelijk een keer uitspreek zorgt diegene er wel vaak voor dat die direct effe gaat douchen of tandenpoetsen. Heeft ze echt helemaal er niks aan gedaan wanneer je haar erop aanspreekt? Ik merk zelf als ik naar mijn familie kijk dat meerderjarige dit wel gelijk doen als ik ze erop aanspreek. Maar een nichtje van 16 als ik haar erop wijs dat ze stinkt en moet gaan douchen, luistert ze niet en wacht ze gerust nog paar dagen waar ik dan ook gek van word. Maar ik blijf het zeggen als ik het opmerk en ze dichtbij komt. Ik moet wel zeggen dat ik de laatste tijd geen zweet meer ruik dus waarschijnlijk werkt het soms pas na meerdere keren blijven herhalen totdat ze er wel wat aan doet.
Wat is de reden dat haar hygiene zo belangrijk voor je is?
gebruikt ze wel deo en parfum!
Beerlover schreef op 12-07-2022 om 07:22:
gebruikt ze wel deo en parfum!
Deo EN parfum? Oeps, moet dat? Ik gebruik alleen deo...
Nee het moet niet natuurlijk, ik vind het zelf fijn om eau de toilette te gebruiken.
Viva-amber schreef op 12-07-2022 om 06:10:
Wat is de reden dat haar hygiene zo belangrijk voor je is?
Haar zelfbeeld is al laag en als je jezelf niet goed verzorgt, brengt je dat in een negatieve spiraal. Daarnaast vind ik het zelf, in het algemeen, niet prettig met onverzorgde mensen om te gaan. Dat dan uitgerekend mijn dochter zich regelmatig zo 'presenteert', kan iets over mij zeggen: ik schaam me daar voor. Tja.... de fakkels zullen nu wel klaargemaakt worden.
Ik ben naast moeder ook een mens.
Ik heb al diverse keren gesprekken met haar gevoerd hierover en haar gevraagd hoe zij dit alles zag. Ze gaf toen aan dat ze niet wist dat andere mensen haar kunnen ruiken en was toen wel gemotiveerd hier iets mee te doen.
In overleg met haar, heb ik voor haar een dozijn leuke shirts aangeschaft.
De coach heeft haar het idee geopperd een basistas aan te schaffen en deze met de belangrijkste spullen, zoals laptop; gsm; sleutels, maar ook deo, schoon onderbroekje, en fris t-shirt standaard in zitten. Tja... dat hielp 3 dagen. Daarna stond de tas weer bij mij in de garage, haar sleutels bij haar schoonmoeder en de gsm bij oma.
Ik heb een coaching voor haar opgestart, die zij uiteindelijk heeft gevolgd, daar ben ik heel blij mee. Alleen.... ik zie qua betreft zelfrespect (jezelf verzorgen is daar een onderdeel van) niet veel van terug.Ik Natuurlijk, alles heeft een reden, maar je er achter verschuilen is de laatste optie. Iets met die reden doen, is veel doelgerichter.
Het zou voor haar zoveel rust geven als ze op 1 adres zou verblijven. Nu pendelt ze van ons, naar vader vriendje, moeder vriendje en soms het huis van andere oma die daar overigens niet meer woont. Ik had al eens geopperd om daar te gaan samenwonen, maar daar hebben ze de financiële middelen nog niet voor en ze willen nog sparen voor ze zover zijn. Ik merk dat ze vaak bij moeder vriendje is en in het begin had ik daar wat hartzeer van. Nu denk ik: deze vrouw is goed en lief voor mijn dochter, ze is maar alleen en zoekt ook gezelschap. Misschien een win-win.
Och, er speelt altijd veel meer. Mijn jongste dochter is nog thuis en ik voel dat ik met haar een diepere band krijg. Met oudste doe ik bewust 'leuke dingen', zoals samen naar theater gaan en uit lunchen. Ik doe dan enorm mijn best de heikele punten te vermijden, maar als ze dan op de laatste nipper aangerend komt voor vertrek naar bestemming, haar haar is vet en ze heeft het shirt van drie dagen geleden nog aan, dan zakt de zin en moed me in de schoenen en zitten de tranen hoog.
Ik ben er van overtuigd dat ze dit niet bewust doet, maar hoe dan wel? Gewoon benoemen heb ik ook al gedaan ("ik wil graag dat je gedoucht en met frisse kleding mee gaat naar .... dat is voor jezelf en voor iedereen prettig"). Sos gebeurt het, soms wordt ze kwaad en soms weigert ze.
pfffffff
Viva-amber schreef op 12-07-2022 om 06:10:
Wat is de reden dat haar hygiene zo belangrijk voor je is?
Vaak genoeg douchen, je tanden poetsen en deo dragen... Schaar je dat al onder "hygiene zo belangrijk vinden"?
Het klinkt als vies gedrag. Ik snap dat je dat niet prettig vindt (omdat je er zelf last van hebt) en bezwaard bij voelt (omdat andere mensen er ook last van hebben). Ik heb geen tips voor je hoe het op te lossen, ik herken en snap het niet. Maar ik wilde wel zeggen dat ik dit echt geen intolerant gedrag vindt. Jezelf verzorgen (als in; douchen, haren wassen, tanden poetsen) is wel een beetje the bare minimum...
Tenzij ze recht op een afgrond afloopt die ze niet schijnt te zien, zou ik geen kritiek leveren. Wat een liefhebbend persoon doet, namelijk de persoon apart nemen en zeggen dat ze onfris ruikt, heb je al gedaan.
Ik zou de relatie met je dochter niet op het spel zetten, want ze heeft een liefhebbende ouder nodig. Tot op hoge leeftijd, trouwens. De relatie met je moeder is onvervangbaar; een predikant of criticaster kan worden vervangen of afgedankt.
Vraag 1: ja
vraag 2: ja, ook als het niks oplevert, waarin jij zegt wat jij vindt. Maar zij mag vinden, wat zij vindt.
Vraagv3: het is jouw irritatie; niet dat van haar. Dus heeft niks met intolerantie te maken, maar met verschillende visies op het leven en op "hoe het hoort". Wellicht veranderd ze weer, wellicht ook niet. Ze is 20 jaar en experimenteert met wat of wie ze wil zijn.
Daddy_gijs schreef op 12-07-2022 om 10:44:
Vraag 1: ja
vraag 2: ja, ook als het niks oplevert
Vraagv3: het is jouw irritatie; niet dat van haar. Dus heeft niks met intolerantie te maken, maar met verschillende visies op het leven en op "hoe het hoort". Wellicht veranderd ze weer, wellicht ook niet. Ze is 20 jaar en experimenteert met wat of wie ze wil zijn.
Hoi Daddy Gijs,
Heb jij ook ervaring hiermee? Omdat je de antwoorden duidelijk geeft. Zoja, hoe ben jij er mee om gegaan? Alle tips zijn welkom
rionyriony schreef op 12-07-2022 om 09:41:
Tenzij ze recht op een afgrond afloopt die ze niet schijnt te zien, zou ik geen kritiek leveren. Wat een liefhebbend persoon doet, namelijk de persoon apart nemen en zeggen dat ze onfris ruikt, heb je al gedaan.
Ik zou de relatie met je dochter niet op het spel zetten, want ze heeft een liefhebbende ouder nodig. Tot op hoge leeftijd, trouwens. De relatie met je moeder is onvervangbaar; een predikant of criticaster kan worden vervangen of afgedankt.
Daar ben ik me zeer van bewust, vandaar dat ik jullie adviezen graag lees. Zelf heb ik een andere moeder dan diegene ik wil zijn. En dat is zeer diplomatiek uitgedrukt.